PB d'outillage

steph · 27-06-2010 22:15:01

bonsoir

en essayant de demonté les rotule inférieur d'un train avant
j'ai positionné l'outil spécifique mais pas correctement hélas
et je m'en suis appercus trop tard resultat outil tordu .

Uploaded with ImageShack.us

pensez vous que cela est redréssable avec une presse ou est il HS ?

cordialement steph

tractdébutant · 27-06-2010 22:40:00

pour moi tu pouvoir continue comme ça si tu réussi a enfiler l'axe
bon courage

Christophe · 27-06-2010 23:38:18

Je crains qu'il soit difficile à utiliser correctement une fois tordu comme ça, mais tu peux toujours essayer. Puisqu'il s'est tordu autour d'un bras inférieur, il n'y a a priori rien qui l'empêche de se remettre en place.

Pour le redresser, je te déconseille la presse. Il vaut mieux chauffer au chalumeau et le ramener doucement, sans forcer...

steph · 27-06-2010 23:45:00

merci du conseil je vais essayé de le chauffé
mais si je chauffe il y a pas un risque que le metal
soit plus fragile ensuite?

claudeb63750 · 28-06-2010 10:23:13

Bonjour STEPH
A priori ton outil est un outil refabriqué , s,il c,est tordu aussi facilement il n,y a pas de raison qu,avec une presse tu ne puisse pas le redresser .
Mais comme le dit CHRISTOPHE rien n,empeche un coup de chauffe et de le redresser.
Mais dit toi bien que s,il a (flambé) une fois il recommencera.
Tout cela est un probleme de qualité d,acier et de trempe.
De toute façon un extracteur pour rotule inf , on peut tres bien faire sent , pas vrai mon cher PHILIPPE 685 cela evite bien des ennuis et du temps .
AMICALEMENT

steph · 28-06-2010 10:38:29

claudeb63750 a écrit :

De toute façon un extracteur pour rotule inf , on peut tres bien faire sent , pas vrai mon cher PHILIPPE 685 cela evite bien des ennuis et du temps .
AMICALEMENT

ha et comment fait on sans je serais curieux et interréssé de savoir comment
on fait cela m'éviterais bien des galeres.

cordialement

yann 30 · 28-06-2010 12:35:42

Ayo !

Je ne propose pas de solution, mais un témoignage: ça m'est arrivé aussi.

Ces outils en refabrication, sont vraiment de la m___e ! sad

L'axe se tord à tort comme un tore... mad
Les trous dans lesquels passe l'axe, s'ovalisent plus qu'à leur tour... mad

Ah, si seulement on pouvait trouver facilement des outils Wilmonda...

Christophe · 28-06-2010 14:20:24

steph a écrit :

merci du conseil je vais essayé de le chauffé
mais si je chauffe il y a pas un risque que le metal
soit plus fragile ensuite?

Non, pas de risque. Si vraiment tu as peur, fais une trempe puis un revenu, mais si ça a tordu comme ça, c'est qu'on est sur une variante d'acier très "mou", avec un faible module d'Young, donc pas de risque de casse...

claudeb63750 · 28-06-2010 21:49:20

STEPH
Regarde l,article du 05 02 10 a 18h12mn20s tout est expliqué
AMICALEMENT

steph · 28-06-2010 22:07:27

claudeb63750 a écrit :

STEPH
Regarde l,article du 05 02 10 a 18h12mn20s tout est expliqué
AMICALEMENT

merci je vais voir de suite.

la methode me parais pas trop compliqué pour moi a mettre en
pratique par contre le hic c'est que les rotules que je doit demonté ce trouve
sur un train avant deposé d'une autre traction.
donc difficilement faisable.
mais je garde le methode sous le coude pour mon autre train avant.

cordialement

Dernière modification par steph (28-06-2010 22:20:43)

claudeb63750 · 28-06-2010 23:20:51

STEPH
Justement si le train av est demonté cela est encore plus facile , tu le couche sur le coté, et tu n,a plus qu,a decoler la rotule .
AMICALEMENT

steph · 15-08-2010 19:27:22

bonjour

j'ai decidé suite au petit soucie de plancher a investir dans un poste a souder a l'arc.
j'aurais souhaité votre avis au sujet de celui ci.

http://www.castorama.fr/store/Poste-a-s … esult=true

merci de votre aide

cordialement

tibo6 · 15-08-2010 19:44:43

Bonsoir
Il te faut obligatoirement un semi automatique comme celui-ci par exemple:
http://www.castorama.fr/store/Poste-a-s … rchResult=
Puis il faut prendre contact avec un distributeur de gaz (pour la bouteille mélange argon+co2)comme Air liquide Linde gas ou autre proche de chez toi. Suivant le volume les bouteilles sont soit vendues soit louées. Dans ton cas il est sans doute préférable de louer la bouteilles pour 3 ou 5 ans à partir d'un volume de 4m3.
@+
Regarde sur Leboncoin il y a peut-être un poste avec
@+

steph · 15-08-2010 19:47:25

ok quel es la difference niveau pratique entre les deux postes
est il imperatif de soudé au mig ?

steph · 15-08-2010 21:26:26

il y a aussi ce poste mig.
http://www.castorama.fr/store/Poste-a-s … esult=true

a premiere vue il serais sans apport de gas.

je cherche un poste pour faire des soudure mais pas pour faire une production industriel
c'est pour m'en servire occasionnellement donc dans les 3 cité le quel serais le plus
raisonable sans me ruiné?

cordialement

tibo6 · 15-08-2010 21:47:22

Non non c'est pas pour faire une production industrielle ,c'est juste que tu ne pourra pas passer outre si tu veux te lancer dans les soudures sur ta caisse.
Tu pourrais te rapprocher de quelqu'un qui possède ce type de poste(particulier ou entreprise).
@+

steph · 15-08-2010 23:34:43

tibo6 a écrit :

Non non c'est pas pour faire une production industrielle ,c'est juste que tu ne pourra pas passer outre si tu veux te lancer dans les soudures sur ta caisse.
Tu pourrais te rapprocher de quelqu'un qui possède ce type de poste(particulier ou entreprise).
@+

pourrais tu m'expliquer pourquoi est ce une question d'epaisseur de tole
ou une question de pouvoir travaillé a basse intensité?
j'ai du mal a saisir sur du travail concret la difference entre les different poste a souder.
pourquoi un poste a souder a l'arc est pas adéquate et un mig oui.

cordialement

Dernière modification par steph (15-08-2010 23:42:39)

tibo6 · 16-08-2010 08:21:10

Bonjour
Oui c'est une question d'intensité ,en soudage en dessous de 2mm il est fortement conseillé de changer de procédé.
On trouve sans problème des électrodes de 1,6mm ,après tu as des électrodes de 1,25, voire0,9 (quasiment introuvable),mais il te faut un poste qui puisse descendre très bas en intensité avec ce type d'électrodes. Il faut avoir une bonne pratique de l'électrode enrobée pour pouvoir repointer les deux tôles par bouchonnage avec des trous de 7mm.
Il me semble que Julien (traction08) avait très peu de soudure à faire sur sa 11B ,il est passé par un professionnel.
@+

steph · 16-08-2010 08:48:03

merci pour tout ces renseignement
je vais reflechir si j'achete un poste Mig ou si je le loue
ou passe par un pros car a premiere vue
je n'es que cet endroit a refaire.
pour l'instant.

cordialement steph

Christophe · 20-08-2010 23:58:15

On a déjà longuement parlé des postes à souder dans d'autres posts, tu peux chercher avec la fonction de recherche.

Pour résumer : compte-tenu de l'épaisseur des tôles de Trac (1mm quasi partout), il faut souder à une intensité de 20 à 25A max. Aucun poste à électrode enrobée (procédé GMAW) n'est capable d'une telle finesse, le procédé n'est pas adapté.

Pour bien travailler, il faut passer au procédé MAG (Metal Activ Gas). Il se décline en deux versions :
- MAG classique avec apport de gaz actif : le gaz est un mélange binaire Argon-C02, généralement en proportion 92%-8%. Il protège le bain de fusion de l'atmosphère extérieure et augmente la température du bain (d'où le nom de gaz actif)
- MAG sans gaz : dit aussi fil fourré, la protection et l'activation du bain de fusion sont confiées à un flux contenu dans le fil (l'inverse des électrodes GMAW)

Si on compare les deux technos :
- MAG sous gaz : un peu plus cher (poste + détendeur + bouteille) mais les soudures sont excellentes, qualité professionnelle
- MAG sans gaz : un peu moins cher (attention, les postes d'entrée de gamme ne conviennent pas car ils ne descendent pas en-dessous de 30A !!!). Par contre, il y a des risques d'inclusions de laitier dans la soudure, ce qui fera des départs de rouille rapides et impossibles à maîtriser, puisque venant directement du coeur du métal.

En résumé, lorsqu'on veut bien travailler, il faut de bons outils et c'est cher...

Personnellement, j'ai choisi comme alternative le poste Telwin Bimax 4.165 de chez Brico-Dépôt, entrée de gamme, mais fonctionnant sous gaz comme sans gaz. J'ai loué une bouteille (45€ à l'année + charge), et moyennant un bon coup de patte ça m'a permis de souder mes portes et ma caisse pour pas trop cher.

Encore une fois, tous les détails se trouvent déjà dans la section technique, fais une recherche et tu auras tout ce que tu veux comme infos.

tractionniste · 31-08-2012 22:49:52

Christophe a écrit :

Personnellement, j'ai choisi comme alternative le poste Telwin Bimax 4.165 de chez Brico-Dépôt, entrée de gamme, mais fonctionnant sous gaz comme sans gaz. J'ai loué une bouteille (45€ à l'année + charge), et moyennant un bon coup de patte ça m'a permis de souder mes portes et ma caisse pour pas trop cher.

Je remonte ce post pour le poste à souder,
chez Bricot-Dépôt le Telwin Bimax 4.165 ne se vend plus !
Il est remplacé par un weld team ,"poste à souder semi-automatique",
donc je pense qu'il sagit en gros du même post ? J'aimerai avoir confirmation smile
Merci par avance wink

Christophe · 01-09-2012 09:25:50

Récupère les caractéristiques complètes du poste et copie-les ici, on pourra te dire... Sinon, le 4.165 doit tojours être dispo chez Telwin, ils ont entre autres un revendeur sur Marseille qui a toute la gamme Telwin et les accessoires à un prix raisonnable

11BL1951_57570 · 01-09-2012 14:52:07

Ayo, personellement je suis tombé en juillet, sur une promo sur ce poste kraft ci, je ne suis pas un pro de la soudure mais j'ai fait quelques essais rapides, qui semblent être asser sympa, reste à tester sur de la tôle fine... utilisable avec du fil de 0,8 et 0,9 sans gaz

Qu'en pensez vous?

Dernière modification par 11BL1951_57570 (01-09-2012 14:55:57)

Christophe · 01-09-2012 21:30:20

La photo est de faible résolution, mais je crois y voir un courant de soudage minimal de 45A qui est tout à fait incompatible avec la soudure sur carrosserie. Il faut privilégier un poste ne dépassant pas 25A en courant minimal, 30A étant la limite absolue à ne pas franchir.

tractionniste · 02-09-2012 00:42:52

Christophe a écrit :

Récupère les caractéristiques complètes du poste et copie-les ici, on pourra te dire... Sinon, le 4.165 doit tojours être dispo chez Telwin, ils ont entre autres un revendeur sur Marseille qui a toute la gamme Telwin et les accessoires à un prix raisonnable

Donc, ancien poste :
-"poste à souder semi-automatique, bimax 4.165"
Poste à fil continu 230 V mono.
Permet de souder avec ou sans apport de gaz :
acier, inox et alu.
Intensité de soudage 30 à 145 A.
Avec protection thermostatique contre surcharge.
Vendu sans apport de gaz.

Nouveau poste :
-"poste à souder semi-automatique"
Courant de soudage de 30 à 145 Ampères.
S'utilise avec fil fourré acier sans gaz diam.0.9 mm et fil massif acier diam. 0.6 et 0.8 mm;
fil massif inox et alu diam. 0.8 mm.
Ep. à souder, 5 mm maxi.
Protection thermostatique.
Vendu avec une prise de masse, une torche de soudage équipée, une bobine fil fourré et un masque de soudage avec verre filtrant.

Le nouveau poste à pris 15 euros !!!:lol:

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