huile bobine

LOUBET · 26-03-2009 00:26:43

tracrom11 · 30-03-2010 22:38:35

Bonsoir y a t il un moyen de tester une bobine pour savoir ci celle ci est en bon état? merci

Bellonze · 03-04-2010 11:09:00

Bonjour,
je vois que ta question est en train de tomber dans les oubliettes....
Tester une bobine froide, ou à peu près, est assez facile, il suffit d'alimenter le primaire avec une batterie et de couper l'alimentation de temps en temps, le tout après avoir connectée un fil sur la sortie haute tension. A chaque coupure de l'alimentation de 12 volt on doit voir ne belle étincelle entre l'extrémité du fil HT et la masse de la bobine, on doit pouvoit "tirer" des arcs deplus de un centimètre. Attention de ne pas mettre les doigts n'importe où pendant la manip.

Le problème c'est que souvent les pannes apparaissent quand la bobine est bien chaude, à ce moment là c'est l'isolement interne qui devient défectueux, et la bobine perd de son efficacité.

Peut-être on peut mettre ça en évidence an faisant la manip précédente mais après avoir laissé la bobine sous tension en continu pendant quelques minutes...

olivier11300 · 04-04-2010 10:42:30

Bien interressant tout cela!! MERCI !!
Moi qui était content avec ma Marschal "armée"...elle va bien pour le moment.
Et j'ai un pote qui vient d'acheter une 47...avec une bobine bleue dessus!
On va étudier tout cela et prévoir des changements peut être! D'autan que je pars faire le tour de Corse dimanche prochain avec ma 11 wink
Olivier

Dernière modification par olivier11300 (04-04-2010 10:53:43)

KMTIBI · 21-05-2012 20:35:40

je déterre ce post pour ma question:

j'ai une bobine marchal, mais, elle fuie à la HT, avec comme conséquence pas d'étincelle à la bougie.

je la change contre une toute vieille SEV, et j'obtiens une étincelle à la bougie.

Cependant, je constate que cette dernière chauffe un peu; est ce normal que la bobine chauffe?

En fait, je n'y avais jamais prêté attention...

Par ailleurs, j'ai constaté sur la bobine 5,35 volts entre les 2 pôles. Est ce normal d'avoir une chute de tension de + - 0,9 V à la bobine? (0,6 au positif; et 0,3 au négatif)

tractafab · 21-05-2012 20:50:23

J'ai une béru bleue haute performante et elle chauffe aussi un peu.

A+

LR539 · 21-05-2012 20:55:35

En fonctionnement, elles chauffent toutes un peu ... mais il ne faut pas qu'elles soient brulantes !!

Christophe · 21-05-2012 21:41:31

0,3V par rapport à la masse, c'est beaucoup trop... Il faut absolument que tu nettoies les connexions de masse (les pattes, les goujons de caisse, les écrous, les retours de masse).

0,6V par rapport à la batterie, c'est également trop : soigner tout le faisceau de manière générale.

Après, une bobine qui fuit est définitivement HS. Par contre, elles chauffent toutes un peu : 4A sous 6V avec 60% de rapport cyclique, ça fait quand même dans les 15W en dissipation thermique...

Bellonze · 21-05-2012 21:44:17

KMTIBI a écrit :

je déterre ce post pour ma question:
j'ai une bobine marchal, mais, elle fuie à la HT, avec comme conséquence pas d'étincelle à la bougie.
je la change contre une toute vieille SEV, et j'obtiens une étincelle à la bougie.
Cependant, je constate que cette dernière chauffe un peu; est ce normal que la bobine chauffe?
En fait, je n'y avais jamais prêté attention...
Par ailleurs, j'ai constaté sur la bobine 5,35 volts entre les 2 pôles. Est ce normal d'avoir une chute de tension de + - 0,9 V à la bobine? (0,6 au positif; et 0,3 au négatif)

Le plus il arrive de la batterie après le contact de la clé, et comme tout interrupteur, un contact ça se dégrade, ça s'encrasse, ça fait de la résistance, ça fait perdre des volts selon la fameuse loi U = R x I => faut nettoyer sad

Le moins il arrive de la masse par les vis platinées qui, comme tout interrupteur..........

Malheureusement les deux pertes s'additionnent sad

KMTIBI · 21-05-2012 23:46:30

oui, je pensais aussi que cela faisait une grosse chute de tension. Je vais nettoyer tout cela, et surement refaire un cable ou l'autre.
Je ne me souvenais plus que que la bobine chauffait un peu.
La perte de tension à la bobine influence t'elle la qualité de l'étincelle à la bougie? Car l'étincelle à l'air correcte.

J'ai le temps maintenant; juste au moment où je voulais la ranimer, mon démarreur a rendu l'âme ce soir. Je vais le déposer demain. J'espère que c'est pas grave.

Bellonze · 22-05-2012 09:33:18

KMTIBI a écrit :

La perte de tension à la bobine influence t'elle la qualité de l'étincelle à la bougie? Car l'étincelle à l'air correcte.

La perte du courant de charge dans la bobine est proportionnelle à la chute de tension d'alimentation et l'énergie d'étincelle est proportionnelle au carré du courant de charge.

Par exemple, perte de 1 volt sur 6,6 Volt => 10% de moins de courant => 20% (approximation) d'énergie d'étincelle en moins.

KMTIBI · 22-05-2012 11:17:49

oui cela est juste.

L'an dernier, j'avais ajouté un câble de masse qui fait tout le tour du compartiment moteur et alimente chaque phare séparément. Il y avait une place libre sur les 2 borniers. J'en ai profité pour ajouter cette masse. Je vais également la relier à l'allumeur.
Je vais également changer le fil positif qui va de la batterie, au neiman et puis à la bobine. Je devrais retrouver mes +/- 6,6 V.

Question supplémentaire: quel est le voltage minimum pour faire tourner le démarreur?

Christophe · 22-05-2012 11:38:58

Il n'y a pas de minimum en soi, cela dépend de la résistance rencontrée. A vide, 0,5V suffisent. Si tu as des compressions en béton armé, il te faut les 6V pour les passer avec suffisamment de vitesse pour faire accrocher le moteur !

Bellonze · 22-05-2012 13:19:00

Si ton faisceau n'a pas été bricolé, les sections de fils sont suffisantes.

Commence par le plus probable et le plus facile: nettoyage des grains du rupteur au papier abrasif fin, et nettoyage du contact de la clé.
Le contact clé j'avoue que je ne me souviens plus s'il est facile à nettoyer, peut-être à la bombe spéciale pour contact électriques. Je dois le faire sur ma 11 car j'ai aussi quelques dixièmes de volts qui s'y perdent.

Tu peux au préalable, juste pour comprendre, mesurer la tension aux points névralgiques: borne sur l'allumeur, bornes sur le contact etc...pour "suivre" la perte de tension et identifier le (les) coupable(s)

JP A · 22-05-2012 18:36:56

marrakech a écrit :

Non pas par manque de puissance, mais parceque tout d'un coup, sans crier gare, le 123 s'est complètement déreglé et la voiture est restée en rideau. Un ami électricien auto a examiné la bête ...et bien qu'électronicien à ses heures perdues, il n'a pu découvrir la cause de ce brutal déreglement . Il a donc estimé qu'il valait mieux revenir au bon vieil allumage d'origine. Ce qui a été fait. J'ai donc remis, en réserve, sous le sièges avant, une bobine 6 volts "compétition" et des vis platinées de rechange....pour le cas où...
En revanche, je serais tenté par le Module d'Aide à l'allumage, le MPA , qui évite d'utiliser les vis platinées. Un forumiste en a-t-il fait l'expérimentation?

Bonjour,
Mon expérience :
J'ai craqué pour un MPA, comme tu dis, pour ma 2CV. La seule pièce électronique de la voiture (si l'on excepte le condensateur et l'auto-radio).
Effectivement, ça a marché, assez bien même, presque deux ans, jusqu'à ce qu'il me laisse en rade a 1km de chez moi !
Là, je n'ai pas hésité : je suis revenu à l'allumage d'origine, et depuis, tout va bien !
Je sais que des modules Cartier (en 12 V) se montent :
http://ds20hydro.free.fr/dossiers/dossier-1.htm
Peut-être sont-ils plus résistants ? Le mien venait de chez Selectr....
Mais vue mon expérience (malheureuse ?), je ne tenterai pas...
Ce système permet "d'économiser" les contacts du rupteur en abaissant fortement l'intensité du courant qui les traverse...
JP

LR539 · 22-05-2012 18:59:07

Tu as pas mal de choses là :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=3773

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=4119

Luckycath · 22-05-2012 19:44:50

Module Cartier, efficace, fiable, pas cher d'occase, facile à monter mais à réserver aux véhicules en 12V

LR539 · 22-05-2012 20:31:30

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=16_s
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=16_s

marrakech · 26-05-2012 19:33:36

Je reprends le cours de mes lectures bien instructives. J'ai équipé la 15 (enfin, quand je dis "j'ai", c'est plutôt le mécano qui a fait le boulot) avec du matériel BOSCH : Bobine 6 volts pour 6 et 8 cylindres, bougies de même marque et batterie idem (noire). J'ai remisé la bobine 6 volts "compétition" sous le siège pour le cas où.....J'ai quelque peu roulé cet hiver sans problème de démarrage ou de fonctionnement en allant fureter dans quelques bourses rhonalpines. Démarrage sans problème par --2 ou--3°° dans le garage....mais huile de boite figée. Il fallait attendre que le moteur ait chauffé pour que passent les vitesses!! je vais bientôt partir faire une petite virée , un bon millier de Km. et je roule et entretiens cette traction avec le même soin que celui que j'apportais et que j'apporte à toutes mes voitures .
Mais , pour en revenir à l'allumage, aucun problème et j'ai même cru ressentir une meilleure réponse du moteur au démarrage et sur route depuis l'installation de la bobine Bosch (Brésilienne) qui, effectivement, n'est pas peinte, mais est restée "alu"...mais je pense que c'est psychologique!!!

Dernière modification par marrakech (26-05-2012 19:40:54)

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