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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#326 05-11-2009 00:44:19

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

C'est sur mais sa me fait un investicement et j'ai que 360 euros pour le moment... je verrais si le papa noel est simpa...

++


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#327 05-11-2009 20:13:58

Christophe
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Re : Mes travaux de carrosserie

rackka a écrit :

le masque sur le boncoin est trop loin de chez moi !
Si non j'ai trouvé ce lui la il declanche a 20A et y est pour les MIG aussi 100e!

http://www.priceminister.com/offer/buy/ … ?t=2227464

Voilà le problème : il déclenche à 20A, mais en TIG ! En MIG/MAG, l'émission d'UV lors de la soudure est beaucoup plus faible car l'électrode est en acier et non en tungstène. Il faut vraisemblablement 50 à 60A en MAG pour provoquer le déclenchement (c'est classique dans cette gamme) et tu prendras un bon coup d'arc !

Vaut mieux capitaliser, attendre papa Noël et ses largesses ! D'autant que tu peux faire plein d'autres choses en attendant, pour ma part je n'ai commencé ma coque que 18 mois après le début de la restau


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#328 06-11-2009 11:10:35

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

Ha! sa y est j'ai peut etre trouvé ma traction une 11b a l'abrit depui 20 ans avec carte grise et une autre pour piece!
Moteur tournant sur les deux pas de travaux de caroserie (méme pas les planchers)!

Prix:1500 euro le lot!


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#329 06-11-2009 15:50:46

11U
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Re : Mes travaux de carrosserie

bonjour

Comme quoi il ne faut jamais desesperer........là si c'est vrai, fonce!!!!!.............a suivre.....


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#330 06-11-2009 18:15:20

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

Oue mais pour le moment je me meffi un peu ... enfin on verra si tout est vrais c'est un super cout


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#331 06-11-2009 22:23:09

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Pour le choix du Mig Christophe a bien résumé la situation.
Voici mon budget achat soudage:
Poste à souder Cémont maxistar 180MEC 500€
Fil 0,6mm 50€
Bouteille Atal5a 250€
Masque automatique speedglass 9002V 100€ en occasion.
On arrive à un budget de 900€ et comme je bricole pas mal çà fait parti de l'investissement outillage d'atelier.
Pour le soudage Mig il y a un site en Anglais:
http://www.mig-welding.co.uk/
Avec quelques vidéos sympa:
Le réglage du fil est bien résumé , en haut de la vidéo il y a un curseur qui se déplace entre une vitesse de fil lente (slow) bonne (good) et rapide (fast).
http://www.mig-welding.co.uk/wire-speed.htm

Et le des cordons par points successifs:
http://www.mig-welding.co.uk/thin-metal.htm
@+

Dernière modification par tibo6 (06-11-2009 22:23:49)


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
Sébastien Localisation Cher 18
Il vaut mieux pomper même s'il ne se passe rien que risquer qu'il se passe quelque chose de pire en ne pompant pas (Devise shadocks)

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#332 07-11-2009 02:18:56

marcc
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Re : Mes travaux de carrosserie

Merci tibo6

très interessant ces sites smile

Amicalement
Marcc

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#333 07-11-2009 20:29:38

tibo6
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Inscription : 26-08-2006
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Re : Mes travaux de carrosserie

Bonsoir
Comme je sais que certains d'entre vous veulent s'équiper d'un semi automatique , voici le principe simple de fonctionnement du semi automatique Mig ou Mag.
En fait il y a une bobine de fil de 5 ou 15kg (voire moins pour certain poste). Qui se déroule:
bobine.th.jpg
Ici c'est une bobine de 5kg diamètre 200mm la 15kg fait 300mm.

Le fil passe dans un système de galet:
devidoir.th.jpg
Le galet du bas est entrainé par un petit motoréducteur en 24 Volts.
C'est souvent le réglage de cette appareil qui pose problème , tu sers pas assez çà patine, tu sers trop çà coince.
Je règle le galet de la façon suivante. Je dévisse la molette de réglage à fond puis je règle en revissant jusqu'à ce que le fil soit bloqué , c'est inutile de serrer plus.

Ensuite le fil sort du poste par le biais de ce connecteur , appelé connecteur EURO. C'est normalement standard à tout les postes qui en sont équipés:
connecteur.th.jpg
Les deux petits contacts du haut sont destinés à raccorder l'interrupteur situé sur la torche. Le trou à droite sert à envoyer le gaz à la torche. Et celui du bas sert à envoyer le fil à la torche.
Tout ce petit monde se retrouve ainsi dans la même gaine qu'il ne faut pas tordre ou plier lors du soudage.

Puis enfin on arrive à la torche:
torche.th.jpg
On retrouve l'interrupteur. Lors de l'appui sur l'interrupteur on met le fil sous tension Le fil avance et on alimente la torche en gaz par le biais d'une électrovanne (Attention certains poste bon marché ne sont pas équipé de cette életrovanne).
Le tube en haut , c'est la buse (à nettoyer régulièrement), elle sert à canaliser le gaz qui sort de la torche par les trous latéraux de la pièce en laiton sur la torche.
Puis on bout de la torche se trouve le tube contact , c'est par ici que la tension est transmise au fil. Il faut impérativement que le fil coulisse facilement dans ce tube qui est perçé juste au diamètre du fil sinon le fil est bloqué et çà soude mal. Ce tube contact est une pièce d'usure.
Le fil dans la gaine est canalisé dans une gaine de frein de vélo qui doit également être propre et exempt de poussière.

Puis enfin la façade:
facadez.th.jpg
En haut à gauche le voyant de surchauffe.
En bas le commutateur de tension en semi automatique c'est la longueur du fil libre après le tube contact qui détermine l'intensité.
En carrosserie je reste en position1 sur du 1mm et position2 sur du 1,5 et 2mm.
En haut à droite c'est un mode par point qui temporise le temps de soudage après appui sur la gachette.
Puis en bas à droite la vitesse de déroulement du fil.

Pour finir la bouteille de gaz équipé de sont débilitre:
bouteille.th.jpg
A l'avant on règle de débit en litre par minute , avec une buse de 14mm de diamètre on règle à 14-15 litres minutes. Pas assez de gaz la soudure n'est pas protégé lors du soudage. Si trop de gaz çà souffle l'arc et c'est pas bon non plus.
Le manomètre à l'avant sert à régler le débit de gaz et celui de derrière à visualiser ce qui reste en pression dans le bouteille.
Pour vérifier avec précision le débit de gaz j'utilise une pipette équipé d'une bille:
pipette1.th.jpg

pipette2.th.jpg

Il faut juste auparavant dévisser le galet d'entrainement du fil afin que ce dernier ne soit pas sort lors de l'appui sur la gâchette.

Et le PDF concernant le fonctionnement du poste mais en plus technique:
http://www.partage-facile.com/QZH0MGBEN … 180mec.pdf
@+


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#334 07-11-2009 21:15:01

LR539
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Re : Mes travaux de carrosserie

Tibo6, je comprends maintenant beaucoup mieux ta "signature" En fait souder avec un mig, c'est un peu jouer les shadocks, et pomper, pomper, pomper et pomper encore !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#335 08-11-2009 00:59:53

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Oui pomper pomper pomper sans arrêter , si je savais ce qui se passerais si je ne pompe pas...  wink
@+


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#336 08-11-2009 19:25:41

tibo6
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Messages : 1 541

Re : Mes travaux de carrosserie

Bonsoir
Donc voici un aperçu du travail qui m'attend:
La corrosion a hélas fait son œuvre:
tractionhy.th.jpg

De ce côté là c'est guère mieux:
tractionhz.th.jpg

Problème connu:
tractionia.th.jpg

Ici c'est pareil:
tractionib.th.jpg

Celle-ci au premier abord parai mieux mais...
tractionic.th.jpg

... elle devra subir le même traitement que les autres portières
tractionid.th.jpg

@+


Traction 11BL de 1954 en cours de restauration.
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#337 08-11-2009 20:25:21

traction08
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Re : Mes travaux de carrosserie

+1 et montage à blanc obligatoire avant de peindre.
Je viens de faire une mise à jour sur le blog.


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#338 08-11-2009 20:58:41

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Merci pour vos conseils.
Je m'attends à des complications...
Pour le montage à blanc j'y avait pensé , c'est pour cette raison que la caisse n'a pas encore reçu sa robe noir définitive:
http://img525.imageshack.us/img525/1738/tractionhg.jpg
Pour l'instant je ponçe...
Julien je vais faire un tour sur ton blog et je vais laisser un p'tit message comme d'hab
@+


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#339 09-11-2009 15:33:37

traction08
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Re : Mes travaux de carrosserie

Merci Sebastien, je vois que tes portes sont bien attaquées, même sur la mienne qui était pourtant trés saine les 4 portes étaient à refaire (certe il y a moins de boulot que sur les tiennes)
Preuve en image
p1020210.jpg

p1020211.jpg


Julien 11B 1952 Sedan, Ardennes
http://traction08.over-blog.com/

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#340 10-11-2009 20:15:54

Léonce
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Re : Mes travaux de carrosserie

A tous, salut.
A Epoqu'auto un faux cabriolet en cours de reconstruction était exposé. Voici quelques photos.
Tractionnicivilités.

coupestrcture.th.jpg

coupestructu.th.jpg

coupestructures.th.jpg


" C'est qu'il est plus aisé d'en ôter que d'en remettre "

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#341 10-11-2009 20:37:47

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Bonsoir
Merci Léonce pour avoir posté ces photos , çà me fait vraiment plaisir.
@+


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#342 11-11-2009 21:01:36

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Merci Jean-Luc pour les photos!!!
@+


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#343 12-11-2009 00:53:03

Gégé
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Re : Mes travaux de carrosserie

Ayo !

Sur les cab, le longeron interne se prolonge jusqu'au jambonneau ...

longeron_cab.jpg


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#344 12-11-2009 20:42:58

Christophe
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Re : Mes travaux de carrosserie

Effectivement, cela fait partie des renforts étudiés pour pallier l'absence du pavillon qui, sur une berline, participe à la rigidité de la coque.


Christophe
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#345 18-11-2009 11:06:11

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

Slt !

Tibo6 (ou un autre...) peut tu le me dire que tole ( épaisseur...) utiliser pour refaire ces deux longerons stp??

p3110091834.th.jpg

p311009183201.th.jpg

Merci.


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#346 01-01-2010 13:56:03

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

HEU ou est passer nortre amis tibo6 allias Sebastien ????


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#347 01-01-2010 20:31:46

Christophe
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Re : Mes travaux de carrosserie

En vacances, peut-être, ou en train de peindre sa trac ? lol

Il me semble que ces tôles font 1,5mm d'épaisseur, mais je n'en suis pas sûr. Il faudrait que quelqu'un qui y a déjà touché le confirme formellement.


Christophe
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#348 01-01-2010 20:42:05

Rackkatrac
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Re : Mes travaux de carrosserie

Merci mais c'est bon pour mes toles je les laisses tranquil pour le moment lol


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#349 01-01-2010 21:44:17

Gégé
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Re : Mes travaux de carrosserie

Ayo !

Je me faisais la même réflexion tout récemment ... Si je ne me trompe, le dernier message de Seb date du 17 novembre. Ouhouh Sébastien, bonne année, où es-tu ?


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#350 02-01-2010 13:19:54

tibo6
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Re : Mes travaux de carrosserie

Bonjour
Bonne année à tous!
Pour les longerons il font 1,5mm d'épaisseur.
@+


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