Probleme carburateur?

francou · 23-08-2026 17:47:09

Bonjour, depuis quelques semaines, j'ai des problèmes au moment de la décélération et du frein moteur.
Le moteur "pète" beaucoup. j'ai réglé mes tiges de culbuteurs comme préconisé sur un précédent post.
Est-ce que un réglage de l'allumeur doit être fait, j'ai un allumeur électronique.

Merci

revenvrac · 23-08-2026 18:56:18

Bonjour,
Tu as déja quelques pistes de reflexion ici

https://forum-gmt.fr/viewtopic.php?id=22338
Bonne soirée
Georges

francou · 25-08-2026 10:01:41

Bonjour
Chez moi, la pétarade est très importante et uniquement en décélération et encore plus en frein moteur!!

Luckycath · 25-08-2026 10:55:44

C'est un peu la marque de fabrique des tractions ce pétaradement wink

phoz182 · 25-08-2026 11:40:30

Les causes peuvent êtres multiples. Je commencerais par déposer une bougie pour voir sa coloration.
Un essai peu aussi être fait en mettant un peu de starter pour voir si ça atténue. Si c'est le cas l'auto tourne peut-être trop pauvre.

Effectivement le calage de l'allumage est peu être à voir. Mais si l'auto démarre parfaitement avec un allumeur électronique alors le calage ne doit pas être bien loin de la vérité.

Bellonze · 26-08-2026 09:33:22

Vérifie aussi l'étanchéité de l'échappement : joints de tubulure et entre tuyau et collecteur.

xavier75 · 26-08-2026 10:38:20

Luckycath a écrit :

C'est un peu la marque de fabrique des tractions ce pétaradement

Ma DS 21 fait ça aussi !

revenvrac · 26-08-2026 12:00:10

Bellonze a écrit :

Vérifie aussi l'étanchéité de l'échappement : joints de tubulure et entre tuyau et collecteur.

Pourquoi ça ferait pétarader ?
Georges

marcc · 26-08-2026 15:20:14

Si je ne me trompe pas cela appauvri le mélange qui passe en "détonnant" au lieu d'une combustion en sortie de pot

revenvrac · 26-08-2026 16:12:34

Je suis surpris ,de la cause, mais je ne sais pas tout..

A priori la combution dans un moteur avec carburation et distribution bien règlée se fait dans le cylindre , meme si l' AOE peut entrainer un reste de produit en train de se consumer.. fait il " explosion " peut etre , mais pourquoi seulement àla dècélération?"

Detonation" je n'y crois pas, la différence avec l'explosion ,est dans la vitesse de combution dans le cas d'une détonation la vitesse d'inflamation est de l'ordre de 10000 ( dix mille metre secondes) ce sont les patricularités des explosifs, semtex, detonateur etc.. nos echappements n'y resisteraient pas..

Mais enfin ...je le répète , je ne sais pas tout
Georges

Dernière modification par revenvrac (26-08-2026 18:15:09)

marcc · 26-08-2026 16:31:13

revenvrac a écrit :

.....Mais enfin ...je le répète , je ne sais pas tout
Georges

Moi non plus Georges, c'est pour ça que j'ai écrit "si je ne me trompe pas..."

Mais je compte sur Henri (bellonze) qui est un spécialiste des carbus pour nous expliquer ça wink

Dernière modification par marcc (26-08-2026 16:31:24)

revenvrac · 26-08-2026 18:03:36

Oui Marc,
On est d'accord,voyons nos spécialises c'est intéreressant de connaitre rien que pour le savoir.. le process technique qui n'engendre ce bruit uniquement ou presque que sur les tractions ( je ne connais pas d'autres véhicules qui le font systématiquement.)?

Car à la décélération ou on à relaché l'accélérateur le volume de mélange induit me semble etre résiduel, et meme si il reste un reliquat de " volume de gazs non brulés", sur une rotation de moteur à 15/2000tm c'est tres vite évacué, alors que les pétarades continuent tant qu'on ne réaccélère pas.

A moins que bien sur que carburateur ne fonctionne sur le mode du Schmilblick ce qui alors expliquerait tout, car en ce cas :

"Le Schmilblick est, il convient de le souligner, rigoureusement intégral, c'est-à-dire qu'il peut à la fois servir de Schmilblick d'intérieur, grâce à la taille réduite de ses gorgomoches, et de Schmilblick de campagne grâce à sa mostoblase et à ses deux glotosifres qui lui permettent ainsi d'urnapouiller les istioplocks même par les plus basses température" ( Pierre DAC)

Attendons les prochains cours de carburation
Bonne soirée
Georges

Dernière modification par revenvrac (26-08-2026 18:15:37)

Bellonze · 26-08-2026 19:04:31

Il y a deux phénomènes à comprendre :
Premier phénomène :
Le débit massique d'un gaz au travers d'un orifice croît avec la dépression, mais quand le rapport de la pression absolue en amont divisé par la pression en aval atteint un seuil critique (de l'ordre de 1.8 pour l'air), la vitesse de l'air dans l'orifice atteint la vitesse du son et toute augmentation de l'aspiration ne remonte pas jusqu'à l'orifice, il y a blocage sonique.
Dans un moteur "standard" qui tourne ua ralenti, la pression amont au papillon est sensiblement égale à la pression atmosphérique, soit 1000 mbar et la dépression collecteur d'admission est de l'ordre de 600 mbar, soit une pression absolue de 1000 - 600 = 400 mbar . Le rapport des pression amont / aval, 1000-400, est largement supérieur au seuil critique, => le régime est sonique.
Ceci explique que si, avec la papillon fermé comme au ralenti, le moteur tourne, par exemple, à 2400 t/mn le débit massique (Kg/heure) est le même qu'au ralenti à 600 t/mn
Débit massique identique mais fréquence des aspiration quatre fois plus élevé = > le remplissage à 2400 t/mn est quatre fois plus faible qu'au ralenti à 600 t/mn.
Avec un remplissage si faible, la pression en fin de compression est trop fable pour que la combustion se fasse. En décélération pied levé à moyen ou haut régimes, il n'y a pas de combustion dans le moteur, les gaz frais se retrouvent dans l'échappement.... et ne demandent qu'à brûler.

Deuxième phénomène :
La pression dans l'échappement est pulsée donc même si la valeur moyenne est supérieure à la pression atmosphérique, il y a des pics négatifs.
Si l'échappement n'est pas étanche il y a de l'air frais qui rentre dans l'échappement au moment de ces pics négatifs et cet air frais favorise la combustion des gaz frais contenus dans l'échappement.

Remarques,
- même avec un échappement bien étanche, la traction a toujours eu tendance à pétouiller en décélération. mais quand le défaut s'aggrave soudain il est bon de vérifier l'étanchéité.

- ce phénomène a été parfois exploité en dépollution pour réduire les imbrûlés, par exemple avec un "Pulsair" qui était un circuit qui exploitait les pulsations de pression pour injecter de l'air. Ce système a été aussi enrichi par constitution d'un point chaud ou carrément d'un catalyseur d'oxydation.

- le blocage sonique explique pour quoi un système de coupure de l'essence en décélération ne fait gagner que le débit d'essence du ralenti même en cas de relevé de pied à 6000 t/mn

Dernière modification par Bellonze (26-08-2026 19:07:15)

marcc · 26-08-2026 22:02:53

Merci Henri pour ces explications très intéressantes smile

revenvrac · 27-08-2026 07:44:31

Merci beaucoup pour ces informations très claires,et très simplement exprimées.

Une question:

Pourquoi la traction est elle en quelque sorte abonnée a vivre ce phénomène qu'on ne remarque pas spécialement sur d'autres modèles de la même époque Renault,Simca, Peugeot etc...
Encore merci pour tes explications.
Georges

Dernière modification par revenvrac (27-08-2026 07:45:30)

Bellonze · 27-08-2026 09:18:36

Pourquoi la traction est plus sensible au phénomène ? Je n'en sais rien, probablement une configuration thermique, une zone chaude qui favorise la post-combustion . Une zone de rétention où l'essence s'accumule ?
Je me souviens que les 203 Peugeot avaient aussi tendance à pétouiller.

francou · 27-08-2026 09:20:24

Merci pour ce débat et ces réponses.
Si je récapitule, je n'ai pas à m'inquiéter, il est vrai que l'étanchéité de mon échappement est moyen mais en remontant de Marseille dernièrement, je suis passé chez RA....CK pour en parler ( de l'étanchéité car le bruit du moteur semblait se rapprocher d'un échappement "libre") et nous n'avons pas trouvé de "trou" ni entre la culasse et la pipe d'échappement ni entre échappement et carburation ni entre pipe et tubulure. Ni même de trace noire à aucun endroit.
Rien dans le cache culbuteur et pourtant un souffle ...
Je suis en IDF, quel garage pour y regarder?

Bien à vous

revenvrac · 27-08-2026 09:38:03

En quel etat est ton silencieux,? un bruit d'echappement libre c'est plutot les chicanes du silencieux qui sont degradées..
Georges

xavier75 · 27-08-2026 11:20:27

Merci Henri pour ces explications.

Je me rappelle, à la l'époque où ma 15H était trop pauvre (15 chiche), il m'est arrivé une fois ou deux d'avoir un vrai coup de fusil dans l'échappement; typiquement au ralenti long ou au redémarrage après un ralenti. Et là, à 200 m à la ronde, tout le monde sursaute !

Cela corrobore ce que disent Marc et Henri.

marcc · 27-08-2026 11:43:55

Bellonze a écrit :

Je me souviens que les 203 Peugeot avaient aussi tendance à pétouiller.

Je confirme pour en avoir encore conduit une la semaine dernière wink

revenvrac · 27-08-2026 12:34:59

C'est vrai à la réflexion je m'en souviens aussi.
Georges

francou · 28-08-2026 09:53:09

revenvrac a écrit :

En quel etat est ton silencieux,? un bruit d'echappement libre c'est plutot les chicanes du silencieux qui sont degradées..
Georges

Comment je peux voir l'état des chicanes?

revenvrac · 28-08-2026 10:15:03

Pas facile il faudrait " ouvrir" c'est à dire .. casser
As tu quelqu'un( membre du forum, club de tractions pres de chez toi qui pourrait te preter un silencieux pour voir ce que cela donne en changeant la piece...
Autrement en neuf...

https://www.pat2d.com/pot-echappement-a … 954547.htm

Mais je ne peux pas te dire si c'est ça le problème...un tractioniste chevronné pres de chez toi , peut etre ????
Bonne journée
Georges

Dernière modification par revenvrac (28-08-2026 10:22:23)

Luckycath · 28-08-2026 17:05:24

Vous êtes sur qu'il y a des chicanes dans un pot de traction ?

revenvrac · 28-08-2026 17:23:18

Je ne suis jamais sur de tout,.... mais enfin on en trouve ...dans beaucoup de silencieux j'en ai demonté quelques uns ,le but etant sauf erreur de ralentir la vitesse des gazs , les ondes sonores sont forcées de zigzaguer à travers plusieurs chambres et cloisons.

Donc si il n' ya pas de chicanes, qu'est ce qui ralenti le flux d'échappement ? Je suis preneur de tout ce qui peut éclairer ma lanterne.
Georges

#1 23-08-2026 17:47:09

Probleme carburateur?

#2 23-08-2026 18:56:18

Re : Probleme carburateur?

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Re : Probleme carburateur?

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Re : Probleme carburateur?

#7 26-08-2026 10:38:20

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Re : Probleme carburateur?

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