Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

enzo77 · 06-10-2025 09:37:02

Bonjour, j ai trouvé qui a déjà essayé des bougies marschal 35 36 D sur sa 15 ou sa 11 ?
J ai vu cette référence aussi pour id19
Il y a une différence par rapport à une bougie marschal 36 niveau rendement ?Meilleur démarrage quand le moteur est noyé ?

Meilleur démarrage à froid et à chaud ?
J 'ai vu cette référence sur les revues techniques, mais je voudrais savoir si les 11D et 15/6 sortaient aussi d' usine avec des doubles d'électrodes marschal 35 36D.

Je pense que les 15 et 11 sortaient d'usine en Marschal36
J ai envie d 'essayer cette réf
Merci d avance

Dernière modification par enzo77 (06-10-2025 09:41:42)

tracnart · 06-10-2025 09:56:50

Enzo bonjour.
Sur le moteur pré perfo de 1937 de 11BL j’utilise tant de la Marchal 37 S et 36 N bougies chaudes avec une légère préférence pour la 37 S.
Je crois que la température de la bougie est fonction de la technologie moteur.
Démarrage à chaud et froid 1/4 de tour.
Marche vigoureuse mais carburateur usé et bientôt chez Marco.
Amitiés
Marc

enzo77 · 06-10-2025 10:44:54

Bonjour, ok merci wink

YVESD · 06-10-2025 10:57:16

Les bougies 35/36 D ( D pour double électrode ) sont recommandées pour les DS et certaines ID des années 60.
Par contre pour les TA et ID ( normale ) à moteur 11D, les bougies recommandées sont les 36 en Marchal.
D'après ce que m'avait expliqué un ancien metteur au point les 35/36 D étaient aussi montées sur les moteurs de mobylette.
La 36/36 D est à peine plus froide que la 36, plus le numéro est petit plus cela indique un indice froid, contrairement à certaines autres marques de bougies.
Je pense que l'on peut monter des 35/36 D sur les moteurs d'après 1950 qui ont un taux de compression d'au moins 6,5, mais pour ceux d'avant il vaut mieux du 36, voire du 37 pour les premiers Millésimes comme préconisé par Citroën, voire même du 39 pour les 7A-B.
Yves

Qui aurait la signification du S ?
Certaines lettres employées par Marchal sont connues, D pour double, C pour culot court, H pour culot long, mais cela se complique pour HS, et je ne trouve pas l'explication pour la totalité des codes utilisés par Marchal.

Ce document Marchal donne des indications sur la signification des lettres, mais pas toutes, en haut à droite il indique que le 35/36 D est recommandé pour certains 2 roues de marque Terrot ( normal car de mémoire ce document a été déniché sur un site consacré à la marque ), et en bas sur les dessins il est indiqué la correspondance Bosch - Marchal le 175 correspondant au 36, mais également au 35/36.

enzo77 · 06-10-2025 11:59:40

Bonjour, merci beaucoup pour les documentation d'époque wink
Pour les Marshal 35 36D double électrodes j ai vu des anciens posts sur le forum de la TU.
J ai trouvé une boîte neuve de 35 36D dans une bourse d 'échange.
Par contre j' hésite à les monter.
Il y a aucun risque pour les pistons en double électrodes ?

J ai trouvé une bobine marschal super sport nos neuve aussi je voudrais bien essayer l ensemble

Pour le moment je roule avec une bobine bosch made in Brésil , je verrai bien si le moteur tourne mieux ou moins bien avec la bobine Marschal rouge big_smile

Dernière modification par enzo77 (06-10-2025 12:02:10)

YVESD · 06-10-2025 13:25:35

Pas de souci pour les monter, c'est indiqué sur la doc ce type de bougies équipaient certains modèles de la marque Citroën dont la DS qui a des pistons bombés.
Ce sont deux électrodes de MASSE, le positif vient du centre.
Tu seras donc notre essayeur pour cette configuration 100% Marchal.
Yves

enzo77 · 08-10-2025 16:12:56

OK merci Yves wink

tracnart · 12-10-2025 14:43:10

Yves il se peut que chez MARCHAL le S désigne l’isolant spécial nommé « Savoie » pour les motos refroidies par air.
C’est une possibilité à envisager
Marc

Dernière modification par tracnart (12-10-2025 14:45:47)

YVESD · 12-10-2025 17:34:02

Piste intéressante effectivement, et comme tu le soulignes dans une autre publication, seuls les documents d'époque peuvent donner les vraies réponses aux vraies questions que nous nous posons.
Dans le cas de Marchal, produit Français s'il en est, Savoyard et attaché à cette identité territoriale, en 2025 on est obligé d'aller à la pêche aux infos qui ne sont pas disponibles, et surtout pas regroupées.
Il faut justement que j'aille rencontrer en Savoie un ancien metteur au point, mais qui est resté vague sur les appellations des bougies Marchal, alors qu'il en a vendu toute sa vie professionnelle......
L'intérêt c'est qu'il a conservé son atelier avec tout l'outillage, et se défait de son stock petit-à-petit.
Les anciennes référence 36-37-39 ont été vendues, j'ai pris apparemment la dernière boîte en 36 qu'il lui restait, il m'a dit avoir encore du 35-36D.
Yves

tracnart · 12-10-2025 18:18:43

Yves je suis acheteur du stock en 35-36D pour la Hotchkiss.
Merci

Dernière modification par tracnart (12-10-2025 18:19:05)

YVESD · 17-10-2025 08:14:35

tracnart a écrit :

Yves il se peut que chez MARCHAL le S désigne l’isolant spécial nommé « Savoie » pour les motos refroidies par air.
C’est une possibilité à envisager
Marc
https://i.postimg.cc/xXMFh2Hg/IMG-0222.jpg

Alors je viens d'avoir l'info, le S ne signifie pas Savoie, mais Saillant, pour l'électrode qui dépasse plus que dans le cas normal.
J'ai des boîtes de bougies, deux en 36 et en 39 sur lesquelles il est indiqué que ces bougies ont le nouvel isolant " Savoie " et une autre en 37S qui indique aussi que les bougies ont un isolant type " Savoie ".
Yves

Sur le rabat il est fait mention de l'isolant Savoie, mais le degré thermique est 36," tout court ", sans ajout de la lettre S.

tracnart · 18-10-2025 17:39:32

Super Yves tu as eu l’info pas quelle source écrite ?
Amitiés
Marc

YVESD · 18-10-2025 19:43:02

Non c'est le metteur au point Savoyard ( qui est à quelques Kilomètres de l'usine des bougies Marchal d'où la croix Savoyarde sur les emballages des bougies ) qui me l'a dit, je n'ai pas de document, et c'est bien là le problème.
Mais c'est logique quand on voit l'électrode très saillante de la 37S sur le document.
Voici un extrait qu'il m'a transmis pour l'explication de certains suffixes, j'avais l'info pour le M qui signifie Marine, je vous laisse découvrir les autres.
Marc, j'ai commandé tes 35-36D, je devrais les recevoir fin de semaine prochaine.
Yves

En haut à gauche le dessin de la 37S qui montre bien l'électrode plus saillante.

Une indication de certains suffixes, pour bougies de 14 et de 18 mm, il manque le S....

11G75 · 18-10-2025 22:36:12

La 37S, d'accord, mais la 34S n'est pas saillante. duhuh

enzo77 · 18-10-2025 22:56:34

YVESD a écrit :

Non c'est le metteur au point Savoyard ( qui est à quelques Kilomètres de l'usine des bougies Marchal d'où la croix Savoyarde sur les emballages des bougies ) qui me l'a dit, je n'ai pas de document, et c'est bien là le problème.
Mais c'est logique quand on voit l'électrode très saillante de la 37S sur le document.
Voici un extrait qu'il m'a transmis pour l'explication de certains suffixes, j'avais l'info pour le M qui signifie Marine, je vous laisse découvrir les autres.
J'ai commandé tes 35-36D, je devrais les recevoir fin de semaine prochaine.
Yves
En haut à gauche le dessin de la 37S qui montre bien l'électrode plus saillante.
https://i.postimg.cc/rdkxSwjf/Capture-d-cran-1752.png
Une indication de certains suffixes, pour bougies de 14 et de 18 mm, il manque le S....
https://i.postimg.cc/Vd0CpCH4/Suffixes-Bougies.jpg

Bonsoir Yves, tu me dira ton ressenti avec les bougies 35 36 sur ta traction. C est les doubles électrodes que tu as commandé ?
Demain je vais essayer ma nouvelle bobine rouge Marschal super sport big_smile
Le moteur a l'air de mieux fonctionner ralenti plus rapide bruit différent , par rapport à une bobine sport Beru ou Bosch de refabriquation. A voir sur la route.
Bizzare quand même

Dernière modification par enzo77 (18-10-2025 22:58:39)

YVESD · 18-10-2025 23:06:05

11G75 a écrit :

La 37S, d'accord, mais la 34S n'est pas saillante.

Oui, et les 35 36D n'ont pas deux électrodes de masse........
Et la 37S à un culot long sur le dessin......
Bon et bien la synthèse n'est pas évidente à faire.
Yves

YVESD · 18-10-2025 23:10:46

Oui Julien ce sont des 35-36 à doubles électrodes de masse, en théorie elles ne me sont pas destinées, mais s'il en reste un jeu j'essaierais.
Yves

enzo77 · 18-10-2025 23:47:15

Oui exact Yves tu as raison 35 36 double électrodes
et 35 36 D simple électrode j'ai inversé.

tracnart · 21-10-2025 09:24:18

Merci Yves.
Parmi les membres du forum avez-vous les documents d’affectation des allumeurs SEV - RB - Marchal - Ducelier avec la référence et numéro de courbe pour les moteurs ?
Je recherche la référence d’affectation de l’allumeur pour Hotchkiss Anjou 1350 de 1953, avec avance à dépression nativement sev semble-t-il.
Sur internet je trouve facilement le catalogue Ducelier des années 70 (site Rosalie) mais rien d’autre.
J’ai eu un long et agréable entretien avec le technicien gérant de l’entreprise electrancetres, mais son discours est intégralement contraire à certains faits matériels incontestables. Il évoque une courbe d’avance extrêmement particulière de 28 degrés d’avance !! Et affirme que les Anjou n’ont jamais eu d’avance à dépression alors que c’est inscrit en toutes lettres dans le manuel de bord du véhicule.
Merci de répondre en mp.
Marc

Jo38 · 21-10-2025 13:29:28

YVESD · 23-10-2025 18:24:04

tracnart a écrit :

Yves je suis acheteur du stock en 35-36D pour la Hotchkiss.
Merci

Marc les deux boîtes de bougies 35-36D partent demain en colissimo.
Yves

enzo77 · 23-10-2025 19:43:29

YVESD a écrit :

tracnart a écrit :
Yves je suis acheteur du stock en 35-36D pour la Hotchkiss.
Merci

Marc les deux boîtes de bougies 35-36D partent demain en colissimo.
Yves
https://i.postimg.cc/wyfYH270/IMG-7137.jpg
https://i.postimg.cc/bSZcvnnS/IMG-7138.jpg

Yves sur ta traction tu as déjà essayé le 35 36 ?

YVESD · 23-10-2025 19:55:44

Non comme je le disais ces bougies ne me sont pas destinées, s'il en reste un jeu je testerais.
Je roule en Bosch WR8 B + avec un allumeur neuf Elecancètres, avant j'utilisais des Marchal 36 sur la 50, et j'utilise des 37S plus chaudes sur la 11A.
Je ne veux que de la bougie d'époque, ou des " modernes " dont je suis sûr que ce n'est pas de la drouille, comme on dit....
Yves

enzo77 · 23-10-2025 20:07:43

OK merci Yves wink .
Tu as entièrement raison les bougies originales c'est le top.

tracnart · 23-10-2025 20:27:34

YVESD a écrit :

tracnart a écrit :
Yves je suis acheteur du stock en 35-36D pour la Hotchkiss.
Merci

Marc les deux boîtes de bougies 35-36D partent demain en colissimo.
Yves
https://i.postimg.cc/wyfYH270/IMG-7137.jpg
https://i.postimg.cc/bSZcvnnS/IMG-7138.jpg

Merci Yves passe moi en mp ton adresse de sorte que je te fasse parvenir les Marchal 37s et 36N
Bien amicalement
Marc

#1 06-10-2025 09:37:02

Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#2 06-10-2025 09:56:50

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#3 06-10-2025 10:44:54

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#4 06-10-2025 10:57:16

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#5 06-10-2025 11:59:40

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#6 06-10-2025 13:25:35

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#7 08-10-2025 16:12:56

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#8 12-10-2025 14:43:10

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#9 12-10-2025 17:34:02

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#10 12-10-2025 18:18:43

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#11 17-10-2025 08:14:35

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

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Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#13 18-10-2025 19:43:02

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

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Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

#15 18-10-2025 22:56:34

Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

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Re : Bougie Marchal 35 36 D double électrodes

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