Ma trac fume noir!!!

cedtraction · 03-09-2008 17:57:54

AC · 03-09-2008 18:11:48

Redwitch · 03-09-2008 20:24:36

JCPEPS · 03-09-2008 20:26:22

Bayer Dennis · 04-09-2008 04:42:35

cedtraction · 04-09-2008 09:33:42

phil42 · 04-09-2008 11:53:29

cedtraction · 04-09-2008 12:52:07

phil42 · 04-09-2008 17:12:58

cedtraction · 04-09-2008 17:27:09

Bayer Dennis · 05-09-2008 01:12:51

cedtraction · 05-09-2008 15:41:26

mg39 · 28-09-2008 15:46:36

jean2086 · 08-04-2014 19:53:56

bjr bjr !
mon 11 D fume ! ! ni blc ni noir ; heuuuu plutot bleu
j'en conclus une combustion d'huile .... ?
je n'ai pas de joint de queue de soupape, il n'y en avait pas avant son arret prolonge et elle ne fumait pas, mais bon, j'ai qd mm decide d'en mettre
sage decision me direz vous ..... dites le moi !
mais y a t il un sens pour les monter ?
ils se mettent sous les coquilles n'est ce pas
j'ai lu tous vos post mais je suis un peu limité ! ! enfin pas tres pro quoi
doit on entendre le cliqueti des soupapes au ralenti, moi je n'entend rien
j'ai fait reviser mes appareils auditif mais il n'y a pas plus de bruit ......
reglage trop serre des culbuteurs, ce qui engendrerait aussi un passage d'huile ? ?

LR539 · 08-04-2014 20:24:43

Arrêt prolongé, tu dis
Combien de temps ??
Tu peux avoir (aussi) un gommage des segments

Prend les compressions de tes quatre cylindres à chaud, ça te donnera une idée

jean2086 · 08-04-2014 21:25:59

v'la o'te chose maintenant .... toi alors ..... !
heuu ..... 10ans ........ ! sans prendre la route d'ou pastilles de dessablage hs
mais pas sans tourner car elle a eu droit a un petit coup de manivelle regulierement ......
........ la veinarde ...... !
le moteur n'a jamais ete bloqué
un gommage des segments, ca j'avoue ne pas y avoir pensé .......
mais le fait de la faire tourner regulierement maintenant ne peut il pas les decoller ?
et comment ca se degomme ca les segments ..... ?
a part "depistonner" ?

Bob971 · 09-04-2014 03:17:13

Arrêtez moi tout de suite si je dis une connerie, mais pour décoller les segments il faut lui faire avaler de l'eau en brumisateur!
J'ai déjà testé sur une 404 garée depuis plus de 10ans, le résultat était bluffant.

Christophe · 09-04-2014 09:11:51

C'est pas vraiment une connerie, Bob lol

Ma méthode est plus ... rigoureuse ? Elle consiste à déposer le moteur et à l'ouvrir soigneusement... On est souvent très surpris des dégâts que l'on trouve à l'intérieur !

Personnellement, je considère qu'un moteur arrêté depuis 10 ans, même viré périodiquement à la manivelle, n'est plus du tout lubrifié et a des points de corrosion qui apparaissent sur certaines surfaces, les soupapes étant les premières à encaisser. Faire tourner tout ça n'est pas bon, tout simplement...

11bl1956 · 09-04-2014 10:22:53

Bob971 a écrit :

Arrêtez moi tout de suite si je dis une connerie, mais pour décoller les segments il faut lui faire avaler de l'eau en brumisateur!
J'ai déjà testé sur une 404 garée depuis plus de 10ans, le résultat était bluffant.

OUI...
J'ai vu aussi décoller un moteur de Maserati abandonnée dans un champ des années avec cette méthode.
Le l'eau au pulvérisateur additionnée de camphre.
J'vous raconte pas la fumée !!!

... et c'est pas un moteur de tracbut...

titeauto · 09-04-2014 10:29:37

Pour avoir remis en vie une 11bl de 54, j'y suis allé à l'économie, je n'ai pas écouté quand on m'a dit de démonter le carter pour vérifier l'état des dépôts...je me suis contenté de dégripper 2 soupapes, changer les tiges de culbuteurs, l'axe des culbuteurs (qui était très sale...) j'ai roule 500 km, puis des problèmes...alors j'ai démonté le moteur POUAHH que de résidus dans le carter...
Alors le moteur est parti chez un rectifieur, on a sauvé la ligne d'arbre, mais tout nettoyé , refait la distrib , la culasse....embrayage..tout remonté plus un mano d'huile et de T° d'eau...1000km et des cliquetis....ben le rectifieur avait oublié de replier un arret de pignon de distrib qui cognait sur la chaine...redémontage...

CONCLUSIONS: prendre son temps, suivre les travaux que l'on confie (même à un super professionnel) , ne pas négliger un organe, tout au moins vérifier son état..
MAINTENANT je dépose un moteur boite en 3h , et je suis plus affranchi...

CONSEIL: Ne bricole pas, réfléchi, documentes toi, oses avec prudence...

jean2086 · 09-04-2014 15:07:42

apres cet arret prolongé et le rapatriement de la 11 sur le continent, il y a 2 ans ....
le moteur a ete demonte c a d : changement joint de culasse, pastilles, nettoyage du bloc et circuit d'eau, rodage des soupapes (oubli de monter des joints de soupape, car il n'y en avait pas ...)
nettoyage pompe a huile, les chemises ne presentaient pas de trace de rouille, surfacage de la culasse
remontage reglage et pof ca fume ..... !
je vais mettres des joints de queues de soupapes et reregler les culbus (moins serres)
on verra alors ce qui va se passer
humm ? ? ? ?
je vais donc y aller par etape ...

jean2086 · 09-04-2014 15:28:48

pour les segments moi j'aurai eu tendance a mettre qq gouttes de g o ds les cylindres et a faire tourner
sinon le brumisateur est tres surprenant mais pourquoi pas ! !
en aspiration par le carbu ? ? ?

LR539 · 09-04-2014 15:40:44

Donc, ayant ouvert la culasse, tu n'as pas enlevé les pistons
Tu as sorti le carter inférieur pour la pompe à huile, mais tu n'as pas nettoyé la circulation d'huile dans le vilebrequin
ces parties là sont donc dans l'état où elles étaient il y a 10 ans !!!
Moteur sorti, culasse et carter enlevé, ça ne t'aurait pas coûté très cher de démonter le vilebrequin et de -au moins- nettoyer tout ça !

Dernière modification par LR539 (09-04-2014 15:42:39)

titeauto · 09-04-2014 16:00:04

LR539 a écrit :

Donc, ayant ouvert la culasse, tu n'as pas enlevé les pistons
Tu as sorti le carter inférieur pour la pompe à huile, mais tu n'as pas nettoyé la circulation d'huile dans le vilebrequin
ces parties là sont donc dans l'état où elles étaient il y a 10 ans !!!
Moteur sorti, culasse et carter enlevé, ça ne t'aurait pas coûté très cher de démonter le vilebrequin et de -au moins- nettoyer tout ça !

Totalement ok....un segment cassé au remontage ça existe!!

Christophe · 09-04-2014 17:53:16

J'ai fort peur que les joints de queue de soupapes ne suffisent pas à calmer ta fumeuse (de joitn ? lol ). Cependant, pour les poser, il faut retirer les coupelles des soupapes : cela impose preque à coup sûr de déposer la culasse. Cela te permettra de regarder l'état des cylindres, étant entendu que des cylindres glacés ne sont pas étanches à l'huile...

Pour poser les joints :
- comprimer les ressorts d'une soupape
- déposer les clavettes demi-lune
- engager le joint, le pousser au fond du logement des demi-lunes dans la queue de soupape
- reposer les demi-lunes
- relâcher les ressorts

A noter (très important) :
- il faut avoir les bonnes soupapes ! Avant 1950, la longueur rétreinte pour les demi-lunes n'est pas suffisante
- ce ne sont pas de vrais joints de queue de soupape : ils empêchent juste l'excès d'huile provenant du culbuteur de se concentrer par la cuvette et de ruisseler le long de la queue de soupape. Les éclaboussures pourront toujours passer si les guides sont usés

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