Qualité pièces hollandaises

vanille fraise · 04-02-2023 12:31:21

Bonjour,
Il paraît que les pièces hollandaises sont de meilleure qualité que les pièces françaises!
voici ma douloureuse expérience…..
Moteur entièrement rénové sur Vanille-Fraise en Juin 2020.
En Septembre dernier, alors que je suis sur l’autoroute à la hauteur de Narbonne, vitesse de croisière 105km/h, une forte ratée, une odeur d’huile brûlée, de la fumée qui s’échappe du capot et un puissant Tac-tac-tac caractéristique!
….. quelques jours après, ouverture des entrailles, le régule d’un coussinet de palier est arraché, je dis bien arraché et non pas coulé, des morceaux dans tout le moteur, même la pompe à huile est HS, seuls l’arbre à came et le bloc sont récupérables!
Bilan: 38800 km en 27mois. Je fais pratiquer 2 expertises de cette pièce de provenance hollandaise: mauvaise fabrication, le régule n’a pas accroché, il s’est décroché par plaques qui ont obstrué certains passages d’huile…. Encore une pièce de mer……

5 mois plus tard, Vanille Fraise est rentrée, avec des entrailles bien françaises, nous verrons bien…..
mais plus de pièces hollandaises…

Cette douloureuse affaire s’est conclue dans un accord que j’ai accepté, je tiens à remercier Rackkatrac, Jason et Quentin, pour leur aide, leur soutien dans la défense de mes intérêts. Ils sont allés jusqu’à me prêter gracieusement une Clio durant les 5 derniers mois….
Jean Luc

Luckycath · 04-02-2023 12:44:51

Douloureuse expérience effectivement.
Après, peut-on généraliser sur la qualité des pièces hollandaises. Non.

Tracker · 04-02-2023 13:24:49

Refaire un moteur pour y remettre de la regule???? Ineptie mécanique de nos jours.

YVESD · 04-02-2023 13:55:54

Tracker a écrit :

Refaire un moteur pour y remettre de la regule???? Ineptie mécanique de nos jours.

Jean-Luc parle de palier pas de bielle.
Tous les coussinets de ligne d'arbre sont faits de cette manière, un support en métal puis du régule, voire une troisième matière pour les coussinets utilisés sur certains moteurs dits en tri-métal.
Perso j'ai refait faire les bielles régulées du moteur de la 11A il y a trois ans maintenant, je n'avais pas trop le choix vu que la largeur des bielles n'est pas identique à celles des moteurs Perfo, cela tient très bien si c'est fait par de vrais pros.

Pas de bol Jean-Luc, et le bilan financier il est de quel ordre en ta " défaveur " ?
Yves

Rien ne vaut les bonnes pièces d'origine, j'ai refait cinq moteurs avec ces pièces d'époque et aucun souci, le régule est alésé en ligne à la côte de rectif du vilebrequin et roule ma poule...........
On voit bien sur cette photo, la matière support et le régule ajouté.

Marco · 04-02-2023 19:46:32

Le problème des pièces hollandaises c'est qu'on ne connait pas la provenance.
Ce ne sont que des revendeurs et proposent des produits sans aucun contrôle qualité.

Pour les pièces moteur, et pas que, il ne faut monter que des pièces de provenance sûre.

Personnellement je ne monte que ça : https://boutique.cbp-bearing.com/fr/8-traction-11-cv Ou ça : http://www.metal-rouge.com/coussinet.php

On en trouve d'ailleurs ici : https://www.embiellage-collector.com/fr/ mais également chez certains revendeurs de pièces T-A

thierryvalk · 04-02-2023 22:29:01

vitesse de croisière 105km/h,

C'est juste moi ou ces vitesses, qui reviennent fréquemment sur le forum, sont quelques peu excessives ?

YVESD · 04-02-2023 23:02:12

thierryvalk a écrit :

vitesse de croisière 105km/h,
C'est juste moi ou ces vitesses, qui reviennent fréquemment sur le forum, sont quelques peu excessives ?

Rien de farfelu les journalistes de l'époque ( 1950 ) notaient: essai de vitesse pure a) 1 personne à bord pour une 11BL = 120,160 Km/h b ) avec 4 personnes à bord = 119,820 Kms/h.
Moyenne sur un essai Montlhéry - Angerville - Rambouillet - Paris porte d'Ivry soit 138 kms à la moyenne de 88,120 Kms/h 11,83 litres d'essence aux 100 Kms.
Essai routier toujours avec une 11BL sur 1025 Kms moyenne 88,440 Kms/h pour une conso de 12,70 litres aux 100 Kms.
Autre essai toujours avec une 11BL Paris - Verdun soit 239,5 Kms en 2h25' à la moyenne de 99,060 Kms/h
Yves

Tracker · 04-02-2023 23:27:09

thierryvalk a écrit :

vitesse de croisière 105km/h,
C'est juste moi ou ces vitesses, qui reviennent fréquemment sur le forum, sont quelques peu excessives ?

pourquoi excessives ? pas du tout le moteur de la trac est un 2L tout de meme, il offre beaucoup de possibilités meme si d'origine c'est un mulet. mon moulin passe bien au dela des 105 km/h ....mais ceci est une autre histoire cool cool

Dernière modification par Tracker (04-02-2023 23:27:44)

Luckycath · 04-02-2023 23:44:25

Peu importe qu'il fasse 1911cm3 ou 425 comme une 2CV AZ. Le fait est que c'est un moteur 3 paliers de conception ancienne, à course longue, avec des pièces mobiles lourdes, sujet aux vibrations, des jeux importants, pas conçu pour soutenir longtemps des régimes élevés (boite 3...)
Certes, la Rosalie des records tournait au dessus des 105km/h, mais pour moi la vitesse de croisière d'une 11 se situe aux alentours de 85/90km/h au GPS.

thierryvalk · 04-02-2023 23:56:28

Oui Luc, et même si un moteur est refait à neuf il a toujours son âge.

Marco · 05-02-2023 11:36:39

De part sa conception, il n'est pas fait pour soutenir longtemps les hauts régimes.
Avec l'arrivée des autoroutes, tous les constructeurs sont passés au moteur 5 paliers.

Herve51 · 05-02-2023 11:57:25

L'autoroute est mortelle pour les vieux moteurs. On peut y rouler des kilomètres sans lever le pied ce qui est impossible sur nationales. Chacun sait que l'autoroute de l'Ouest, première autoroute française ouverte à la circulation en 1946, a fait la fortune des garages de la région d'Orgeval où elle se terminait à l'époque.

ONZAMALLE · 05-02-2023 20:43:01

vanille fraise a écrit :

Bonjour,
Il paraît que les pièces hollandaises sont de meilleure qualité que les pièces françaises!
voici ma douloureuse expérience…..
Moteur entièrement rénové sur Vanille-Fraise en Juin 2020.
En Septembre dernier, alors que je suis sur l’autoroute à la hauteur de Narbonne, vitesse de croisière 105km/h, une forte ratée, une odeur d’huile brûlée, de la fumée qui s’échappe du capot et un puissant Tac-tac-tac caractéristique!
….. quelques jours après, ouverture des entrailles, le régule d’un coussinet de palier est arraché, je dis bien arraché et non pas coulé, des morceaux dans tout le moteur, même la pompe à huile est HS, seuls l’arbre à came et le bloc sont récupérables!
Bilan: 38800 km en 27mois. Je fais pratiquer 2 expertises de cette pièce de provenance hollandaise: mauvaise fabrication, le régule n’a pas accroché, il s’est décroché par plaques qui ont obstrué certains passages d’huile…. Encore une pièce de mer……
5 mois plus tard, Vanille Fraise est rentrée, avec des entrailles bien françaises, nous verrons bien…..
mais plus de pièces hollandaises…
Cette douloureuse affaire s’est conclue dans un accord que j’ai accepté, je tiens à remercier Rackkatrac, Jason et Quentin, pour leur aide, leur soutien dans la défense de mes intérêts. Ils sont allés jusqu’à me prêter gracieusement une Clio durant les 5 derniers mois….
Jean Luc

https://i.postimg.cc/HrMkYVq9/1-C2-F6577-4-F5-E-4-B90-AE9-E-2-E911-B464054.png

Jean Luc, je serais intéressé que tu me précises quelle huile était dans le moteur au moment de la casse ?

Tracker · 05-02-2023 23:03:03

moteur 3 paliers ou 5 paliers n'ont rien à voir avec les autoroutes; la BMW serie III 2,5L avait 3 paliers avalait le bitume des autoroutes a fond la caisse et a été produite j'usqu'en 1981 hmm

Luckycath · 05-02-2023 23:55:51

Diantre, une série 3 d'avant 81 en 2.5L, j'apprends des choses. Un 6 cyl peut être ? Avec 3 paliers, encore mieux smile Une photo ?

Tracker · 06-02-2023 00:25:34

https://www.lacentrale.fr/fiche-techniq … -1980.html

Luckycath · 06-02-2023 00:55:12

323 donc 2.3L. 6cyl avec 3 paliers ?

Gégé · 06-02-2023 01:23:23

Bel exemple d'un 4 cylindres de compétition, prêt pour 1000 km à fond sur autoroute ...

Bellonze · 06-02-2023 09:27:44

Certes une utilisation prolongée à un régime trop proche du régime maxi est un facteur d'accélération de l'usure, ceci quelle que soit la configuration du moteur, mais la panne telle que décrite par Vanille fraise reste une panne anormale.

Au fait dans quel état étaient les autres coussinet ?

Dernière modification par Bellonze (06-02-2023 09:30:07)

ONZAMALLE · 06-02-2023 10:33:45

Tracker a écrit :

moteur 3 paliers ou 5 paliers n'ont rien à voir avec les autoroutes; la BMW serie III 2,5L avait 3 paliers avalait le bitume des autoroutes a fond la caisse et a été produite j'usqu'en 1981

La 323i E21 possède un moteur 2,3L à injection K Jetronik 6 cylindres en ligne à 7 paliers.

En photo, notre ex-323, qui nous a procuré beaucoup de kilomètres de bonheur ... rapide.

Dernière modification par ONZAMALLE (06-02-2023 10:36:06)

LR539 · 06-02-2023 10:44:25

C'est pas-lié à la rupture du film d'huile ????

LR539 · 06-02-2023 10:45:37

Mais c'est mon avis, et je le partage avec moi !!

ONZAMALLE · 06-02-2023 11:19:15

Alors, je pose 3, je retiens 2 ... non, je pose 2 je retiens 3 divisé par la moitié du quart ?

Luckycath · 06-02-2023 11:34:54

Bruno a écrit :

luckycath a écrit :
323 donc 2.3L. 6cyl avec 3 paliers ?

https://i.postimg.cc/bGL8VJSd/5501-FFD6-5-CFB-454-A-9758-3-A2-FC5139-F62.jpg

C’était de l’humour. Un 6 en ligne avec 3 paliers… on est proche de la sustentation lol

vanille fraise · 08-02-2023 12:05:04

Réponses aux différentes questions posées:
- huile utilisée: Elf HTX 20-50
-les autres coussinets étaient dans un très bon etat
-l’arrachage du régule n’est pas dû à un manque d’huile, le régule n’a pas coulé
-les deux experts consultés sont formels, mauvaise fabrication, le régule n’a pas accroché sur son support
-aspect financier: j’y ai laissé des plumes, le moteur HS avait 38800km, mais je repars avec un moteur neuf et j’ai accepté l’accord proposé.
Jean Luc

Dernière modification par vanille fraise (08-02-2023 12:08:03)

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Qualité pièces hollandaises

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