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#1 21-08-2022 15:19:25

enzo77
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Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Bonjour, j ai un ami qui possède une 15 avec un allumeur 123 ignition.
Ce qui est bizzare c' est l oxydation de la bobine en sortie Haute tension. En débranchant le fil haute tension la cosse est toujours oxydée plein de vert de gris. Obligé de passer du papier verre régulièrement pour bien faire le contact.Sinon la voiture cafouille.

Bizzare sur une bobine récente, j ai demandé conseil apparemment une bobine normale sur un allumeur électronique c est pas top faut une vraie bobine électrique. On m 'a dit c est pour cela que la cosse de la bobine s oxyde. C' est possible ?

Deuxième question, niveau réglage du 123 ignition sur 15 /6 il y a une grosse différence suivant les différentes courbes d avance ?
Savoir aussi comment changer la courbe de l allumeur sur un 123 normal pas le 123 tune.
Merci  smile

Dernière modification par enzo77 (21-08-2022 15:20:19)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#2 21-08-2022 17:14:08

ONZAMALLE
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Ôôôôôômmmmmmmmmmmmm    ut7y.jpg


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Olivier
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#3 22-08-2022 10:02:17

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

J ai pas fumé la moquette Olivier  lol


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#4 22-08-2022 10:56:47

jean-michel09
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

pour  un allumeur 123, Enzo  il faut  cette bobine
https://www.123ignition.de/123-ignition … ge-6v.aspx

le réglage  se fait simplement  sur le côté  en changent les courbes et le manuel qui est vendu avec l'allumeur


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#5 22-08-2022 11:03:16

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

OK merci Jean Michel  smile


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#6 22-08-2022 12:36:16

ONZAMALLE
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Si ton pote a monté un allumeur 123 IGNITION, en 6V, c'est dommage de ne pas monter une bobine plus performante.

Personnellement, j'essaierai ce modèle: https://pertronixbrands.com/products/pe … 7268938788


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#7 22-08-2022 13:57:11

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Merci Olivier, la 15 il vient de l acheter ils y a peu.
L 'allumeur 123 ignition était déjà monté sur la voiture.
Je lui ai conseillé de mettre une bobine 100% électronique.
Reste deux ou petits réglage après elle va tourner comme une horloge.
Apparemment sa bobine Berru est fatiguée (oxydation cosse HT)
Pertronix pas mal à essayer wink


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#8 22-08-2022 16:38:00

ONZAMALLE
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Enzo, c'est quoi une "bobine 100% électronique" ?


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#9 22-08-2022 16:54:03

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

100% électronique est comme la pertronix que tu as mis sur le forum.
Je pense  big_smile
Environ 30 000 à 40 000 volts en secondaire bobine électronique.
Seulement 10 000 à 15 000 volts bobine normale c est bien cela Olivier ?
Electronique je pense inférieur à 1 ohms en primaire

Dernière modification par enzo77 (22-08-2022 17:13:16)


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#10 22-08-2022 19:00:46

YVESD
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

C'est un lance-flammes, cela va faire plus que des étincelles.........
Yves
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L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#11 22-08-2022 19:02:57

Luckycath
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

ONZAMALLE a écrit :

Enzo, c'est quoi une "bobine 100% électronique" ?

Je pense qu'Enzo veut dire une bobine adaptée aux allumages électroniques. Ceci dit, nne connaissant pas les mots d'Enzo, je ne suis pas sur à 100%

te-le-chargement.jpg


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#12 22-08-2022 19:04:22

YVESD
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Sauf qu'il s'appelle Julien.........
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
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#13 22-08-2022 19:10:15

Luckycath
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

YVESD a écrit :

Sauf qu'il s'appelle Julien.........
Yves

Oui, mais d'ailleurs, les mots de Julien ne sont pas toujours clairs.

mqdefault.jpg


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#14 22-08-2022 19:56:02

ONZAMALLE
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

enzo77 a écrit :

100% électronique est comme la pertronix que tu as mis sur le forum.
Je pense  big_smile
Environ 30 000 à 40 000 volts en secondaire bobine électronique.
Seulement 10 000 à 15 000 volts bobine normale c est bien cela Olivier ?
Electronique je pense inférieur à 1 ohms en primaire


Julien, restons simples et avec le bon vocabulaire, si tu veux bien ...

Si ton ami est resté en 6V avec son allumeur 123 machin, deux choses à faire:

- 1° Monter une bobine neuve, celle dont je donne la réf conviendra très bien: 1,5 Ohms au primaire, environ 10K au secondaire. (s'il est passé en 12V, prendre celle qui fait 3 Ohms au primaire)

- 2° Monter impérativement un faisceau complet H.T. en fil résistif, âme carbone, de type "suppressed" qui évitera bien des contraintes sur le module électronique de l'allumeur. Surtout pas de faisceau âme cuivre non résistive comme en allumage conventionnel rupteur/condensateur.

Bien entendu, soigner le faisceau basse tension d'alimentation du primaire en vérifiant qu'il n'y ait pas de chute de tension après contact, pas plus de 0,3 à 0,4 Volts de pertes admissibles.


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#15 22-08-2022 20:41:12

titeauto
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

luckycath a écrit :
YVESD a écrit :

Sauf qu'il s'appelle Julien.........
Yves

Oui, mais d'ailleurs, les mots de Julien ne sont pas toujours clairs.

https://i.postimg.cc/5QXmTrKf/mqdefault.jpg

C'est pas Clerc tout ça... lol  lol


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#16 22-08-2022 21:08:28

TIRCENO
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

luckycath a écrit :
YVESD a écrit :

Sauf qu'il s'appelle Julien.........
Yves

Oui, mais d'ailleurs, les mots de Julien ne sont pas toujours clairs.

https://i.postimg.cc/5QXmTrKf/mqdefault.jpg

lol merci Luc !
ça c'est GMT !


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#17 22-08-2022 22:54:46

jean-michel09
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Olivier  peux tu nous dire  ou on peut trouvé les câbles d'allumage à résistance carbone ?


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
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#18 22-08-2022 23:29:41

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

ONZAMALLE a écrit :
enzo77 a écrit :

100% électronique est comme la pertronix que tu as mis sur le forum.
Je pense  :D
Environ 30 000 à 40 000 volts en secondaire bobine électronique.
Seulement 10 000 à 15 000 volts bobine normale c est bien cela Olivier ?
Electronique je pense inférieur à 1 ohms en primaire


Julien, restons simples et avec le bon vocabulaire, si tu veux bien ...

Si ton ami est resté en 6V avec son allumeur 123 machin, deux choses à faire:

- 1° Monter une bobine neuve, celle dont je donne la réf conviendra très bien: 1,5 Ohms au primaire, environ 10K au secondaire. (s'il est passé en 12V, prendre celle qui fait 3 Ohms au primaire)

- 2° Monter impérativement un faisceau complet H.T. en fil résistif, âme carbone, de type "suppressed" qui évitera bien des contraintes sur le module électronique de l'allumeur. Surtout pas de faisceau âme cuivre non résistive comme en allumage conventionnel rupteur/condensateur.

Bien entendu, soigner le faisceau basse tension d'alimentation du primaire en vérifiant qu'il n'y ait pas de chute de tension après contact, pas plus de 0,3 à 0,4 Volts de pertes admissibles.

OK merci Olivier la 15 est toujours en 6 volts comme la mienne.

Dernière modification par enzo77 (22-08-2022 23:29:59)


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#19 23-08-2022 08:44:50

ONZAMALLE
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

jean-michel09 a écrit :

Olivier  peux tu nous dire  ou on peut trouvé les câbles d'allumage à résistance carbone ?


Partout,  chez classicautoelec par exemple.


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#20 23-08-2022 14:55:15

Denis BL 38
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Bonsoir,
je me permet de donner une info: Sur The Green Park Plug (site sérieux, dixit dry mon expérience) il y a un câble d'allumage HT 7mm Haute résistance en Hypalon noir avec noyau en graphite, parait-il très bien... pas utilisé personnellement mais on m'en a dit grand bien, je laisse le soin à "messieurs les spécialistes HT" smile de confirmer ou infirmer cette info.
Cordialement

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#21 23-08-2022 23:44:46

jean-michel09
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Merci Olivier


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#22 24-08-2022 09:34:46

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

jean-michel09 a écrit :

Merci Olivier

Jean Michel tu passe en 123 ignition alors  tongue .
Moi je reste avec mon allumeur classique 17 litres en roulant à 105 110kmh avec mon allumeur neuf.
Avec un 123 ignition je vais peut être consommer plus   lol


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#23 24-08-2022 10:22:09

jean-michel09
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

Oui j'y  suis passé  car  mon allumeur  est  à refaire .
il fait  chauffer le moteur  car les mascots  restent  en plein avance par  moments
donc en attendant de le faire  refaire  j'ai  un 123 ignition  dry

Dernière modification par jean-michel09 (24-08-2022 10:23:13)


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#24 24-08-2022 10:44:53

enzo77
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

jean-michel09 a écrit :

Oui j'y  suis passé  car  mon allumeur  est  à refaire .
il fait  chauffer le moteur  car les mascots  restent  en plein avance par  moments
donc en attendant de le faire  refaire  j'ai  un 123 ignition  dry

OK  wink


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#25 24-08-2022 11:34:11

JCPEPS
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Re : Bobine Berru ZS 105 avec 123 ignition sur 15/6

enzo77 a écrit :
jean-michel09 a écrit :

Merci Olivier

Jean Michel tu passe en 123 ignition alors  tongue .
Moi je reste avec mon allumeur classique 17 litres en roulant à 105 110kmh avec mon allumeur neuf.
Avec un 123 ignition je vais peut être consommer plus   lol

Bonjour


Ouaouwwww ..... 17 litres au cent, doit y avoir une couille dans le potage. Ce n'est pas normal une telle consommation.


Perso, dernier voyage le mois dernier soit 1834 kilomètres en 10 jours, allumeur 123, consommation moyenne 12,5 litres au cent en roulant normalement 90/100 /110 la où c'est possible bien entendu.


Effectivement, si un allumeur est mal réglé, cela peut entrainer une surchauffe mais pas que. C'est tout un ensemble mais ce sont des détails maint et maint fois répétés sur le fofo.


Bonne journée


Tractionistement votre
Jean Christophe
LA TACHE (16)
Ca c'est du moteur - 1.4.2.6.3.5

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