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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 06-02-2022 18:52:19

YVESD
Modérateur
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Re : Remplacement axe de suspension

Au cas ou, j'ai des ébauches PNE des années 50-60 pour la bague bronze avec écrou et épaulement, en diamètre intérieur de 20 mm ( l'axe au départ fait 22 mm de mémoire ), ce qui laisse de la marge pour rectifier et aléser les bagues au diamètre souhaité.
Si cela peut dépanner.
Yves
IMG-3178.jpg

IMG-3179.jpg


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#27 06-02-2022 23:56:42

C022596
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Re : Remplacement axe de suspension

Bon, ben ça avance.
Pour la mise en place des  silentblocs, si c’est fait à la presse,  il n’y a pas de pb pour les enfoncer. Par contre,   si c’est   fait  à l’aide d’une tige filetée comme dans la méthode décrite par   Bellonze dans son blog,   je te conseille de mettre  les silentblocs 24H dans un congélateur avant l’opération. Ça peut aider pour les enfoncer.


Léon. 11BL 1949

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#28 07-02-2022 09:39:20

YVESD
Modérateur
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Re : Remplacement axe de suspension

Pour monter les silentblocs, j'ai utilisé un étau à mors parallèles pour les mettre en place, sans aucune difficulté.
Yves


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#29 07-02-2022 20:02:52

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

merci pour l'info,

Bon voilà, la bague est déposée. Pas si facile, il faut un bon étau. J'avais préparé un jeu de vis hexa avec rondelles et écrou adapté pour faire un arrache, mais j'arrivais juste à arracher l'étau.... pas la bague.

Changement de tactique, j'ai placé la bague à l'étau, entre une douille de 24 d'un côté(alternativement une vis hexa),et l’entretoise de l'autre; Suffit de serrer. Sa sort facilement.


Demain, fin du nettoyage du bras et peinture. La pose des silentblocs sans doute pour mercredi.
P1030505.jpgP1030507.jpgP1030508.jpg


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#30 09-02-2022 15:47:04

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

Dans son blog, Henry dit avoir écarté les bras du triangle pour placer le manchon central, moi j'ai un jeu de 1,35 mm. (je ne sais pas coincer le manchon entre les 2 bras).
Je ne connais pas la côte emmanchement. Je les ai emmanchés (comme j'ai pu).
En plaçant l'axe à blanc, et en serrant l'écrou à la main, les bras se bloquent immédiatement contre le manchon.

Faut il enfoncer un peu plus les silentblocs pour que les bras viennent se plaquer pile poil sur le manchon central?


P1030512.jpg


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#31 09-02-2022 23:14:17

C022596
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Re : Remplacement axe de suspension

Je pense qu’il faut enfoncer d’avantage pour mettre pile poil comme tu le dis. Quant à écarter les deux bras pour mettre en place le manchon, c’est normal  si les silentblocs comportent un cône de centrage.


Léon. 11BL 1949

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#32 10-02-2022 09:31:31

Bellonze
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Messages : 3 668
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Re : Remplacement axe de suspension

En effet il faut un peu écarter les bras quand les silent blocs sont chanfreinés, la souplesse du triangle le permet.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#33 10-02-2022 11:23:20

YVESD
Modérateur
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Re : Remplacement axe de suspension

Pour le montage des silentblocs, il faut faire un montage à blanc des silentblocs + axe + boulon, serrer et prendre la côte entre les silentblocs, qu'ils soient ou non usinés en cône, repérer les pièces, et monter les deux silentblocs sur le triangle en respectant la côte mesurée.
Effectivement le triangle permet le montage en écartant légèrement les deux bras.
Yves


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#34 10-02-2022 12:15:23

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

OK merci, je vais donc enfoncer un peu plus un silentbloc pour rattraper le petit jeu.
En ce qui concerne les pièces, les silentblocs sont chanfreinés alors que les 2 bouts du manchon ne le sont pas...


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#35 11-02-2022 23:43:10

C022596
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Re : Remplacement axe de suspension

KMTBI : En ce qui concerne les pièces, les silentblocs sont chanfreinés alors que les 2 bouts du manchon ne le sont pas...

Lorsqu'on parle du chanfrein,  c'est chanfrein usiné comme celui que YVESD nous présente sur l'une de ses discussions.

IMG-2268.jpg

Photo YVESD


Léon. 11BL 1949

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#36 12-02-2022 19:11:51

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

OK merci,

Mais je bute sur un dernier problème, pour déposer l'aile, je dois enlever le boulon qui fixe l'aile (côté extérieur) sur le support.
Cà fait 2 jours que je le douche avec du wc40, mais pas moyen de le dévisser; l'écrou arrière semble être un écrou carré, mais comme l'espace est très réduit, je n’arrive pas non plus à le mesurer afin de me fabriquer une clé de maintien.
Voir photo ci après:
P1030516-1.jpg


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#37 12-02-2022 20:21:37

Tracker
Invité

Re : Remplacement axe de suspension

Soit tu bloques cote aile avec une pince etau soit tu depose le gros ecrou avant sur le berceau

Dernière modification par Tracker (13-02-2022 20:29:47)

#38 13-02-2022 17:15:30

moux
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Re : Remplacement axe de suspension

De mémoire c'est u écrou pour clé de 12, prendre une clé à fourche et la tordre en angle droit pour faciliter la pose et le maintien  smile


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#39 13-02-2022 20:48:44

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

Je viens de l'avoir.
A force de wd40 et un tournevis pour faire levier entre la rondelle grower et la plate.
C'est un écrou carré de 17 mm.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#40 28-02-2022 18:20:27

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

Voilà, travaux terminés et balade de 50 kms pour voir...

Bilan:

  • fini les bruits en passant dans les nids de poules, taques, inégalités de la route,

  • fini les vibrations lors de gros freinages,

  • fini les toc toc en braquant complètement les roues à petite vitesse.

  • Reste les crissements de pneus: je n'en ai plus entendu, mais on verra sur une plus longue distance.


J'aurai dû le faire plus tôt!

Pour finir, il faut effectivement déposer les vis et boulons qui maintiennent les ailes; (il ne faut pas déconnecter les fils électriques), et faire basculer l'aile (dizaine de vis).

C'est un travail à la portée de tous, et quant on n'a pas de pont ni de fosse, il faut se contorsionner. La surprise étant lé déshabillage du bras gauche, la baque en bronze était impossible à enlever avec mon étau. (Alors que la bague de droite était sortie très facilement). La presse d'un copain a finit le boulot.

Merci à tous ceux qui m'ont tuyauté.

Pour ceux que cela intéresse, j'ai fait un reportage complet sur ce remplacement (photos et conseils).


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#41 28-02-2022 18:30:59

YVESD
Modérateur
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Re : Remplacement axe de suspension

Un problème résolu, il n'y a plus qu'à rouler.
Donne nous le lien que l'on puisse voir ton tuto.
Je suppose que tu as terminé ton intervention, par un contrôle du parallélisme.
Yves


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#42 02-03-2022 11:28:09

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

Non, le remplacement de l'axe de suspension n'a pas d'influence sur le parallélisme. Seulement sur la chasse, car au montage comme au réglage l'axe ne peut effectuer de mouvement que latéralement (avant-arrière).

Pour ce qui est du tuto, voici le lien:

https://www.dropbox.com/s/sg1erf9cefjum … N.pdf?dl=0

Bonne lecture.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#43 02-03-2022 11:45:05

jean-michel09
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Re : Remplacement axe de suspension

Merci Pierre  très bon tuto qui va  aider beaucoup de passionnés  wink


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#44 02-03-2022 23:44:33

C022596
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Re : Remplacement axe de suspension

KMTIBI a écrit :

Non, le remplacement de l'axe de suspension n'a pas d'influence sur le parallélisme. Seulement sur la chasse, car au montage comme au réglage l'axe ne peut effectuer de mouvement que latéralement (avant-arrière).

Pour ce qui est du tuto, voici le lien:

https://www.dropbox.com/s/sg1erf9cefjum … N.pdf?dl=0

Bonne lecture.

Pas mal le tuto, mais peux-tu nous dire pour quelle raison graisser l’intérieur des canons des silentblocs et les axes ?. Pour moi, c’est une erreur. A la longue, le film gras de la graisse migrant vers l’extérieur  va détériorer le C/C. Et certains diront : encore de la pièce foireuse.


Léon. 11BL 1949

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#45 03-03-2022 07:56:33

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

2 raisons pour "justifier" le graissage:

Première raison: facilité de remontage des pièces.
L'axe est coulissant dans le manchon et les silentblocs, mais très très juste.
A blanc, (bras fixé sur l'étau) on peut poser l'axe sans trop de difficulté, sans avoir besoin de graisser, car on a suffisamment de place pour bouger autour du bras et pousser l'axe à fond; tandis qu'une fois le bras posé sur le berceau, c'est compliqué de faire rentrer l'axe jusqu'au bout. Une fois le tout graissé cela rentre plus facilement.

Ensuite : pour assurer une certaine protection anti-rouille interne. (quid alors dans ? ans lorsque les axes, silentblocs et manchons seront collés par la rouille...)


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#46 03-03-2022 10:20:36

YVESD
Modérateur
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Re : Remplacement axe de suspension

Pierre, le graissage OK, pour la préservation dans le temps des pièces.
Par contre pour être sur de la durabilité de la graisse, j'aurais perso utilisé une graphitée  " Belleville " allongée d'un peu d'huile moteur ou une cuivrée, là on est sûr de la durée de vie de ce type de graisse.
Et pour emmancher les silentblocs dans les alésages du triangle, les vieux mécanos utilisaient du suif, si je ne m'abuse.
Pour avoir installé une copie du Kit d'époque que j'ai montré plus haut, le boulon a un jeu fonctionnel dans les bagues des silentblocs, et aussi dans celui qui est usiné dans la partie centrale de l'axe qui sert au réglage de la chasse, et d'entretoise entre les silentblocs, donc le montage de ce boulon ne doit pas présenter de difficulté, à priori.
Yves


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#47 03-03-2022 14:08:53

KMTIBI
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Re : Remplacement axe de suspension

J'ai mis de la graisse cuivrée.


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#48 03-03-2022 23:14:38

C022596
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Re : Remplacement axe de suspension

KMTIBI a écrit :

2 raisons pour "justifier" le graissage:

Première raison: facilité de remontage des pièces.
L'axe est coulissant dans le manchon et les silentblocs, mais très très juste.
A blanc, (bras fixé sur l'étau) on peut poser l'axe sans trop de difficulté, sans avoir besoin de graisser, car on a suffisamment de place pour bouger autour du bras et pousser l'axe à fond; tandis qu'une fois le bras posé sur le berceau, c'est compliqué de faire rentrer l'axe jusqu'au bout. Une fois le tout graissé cela rentre plus facilement.

Ensuite : pour assurer une certaine protection anti-rouille interne. (quid alors dans ? ans lorsque les axes, silentblocs et manchons seront collés par la rouille...)


Mouais !

Quoi qu’il en soit, merci pour la réponse.


Léon. 11BL 1949

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#49 06-08-2023 12:56:19

thierryvalk
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Re : Remplacement axe de suspension

Un tout grand merci à Bellonze et KMTIBI pour leurs tutos qui m'ont bien aidé pour le remplacement de cet axe.

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#50 16-09-2024 00:17:42

marcc
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Messages : 3 804

Re : Remplacement axe de suspension

Je viens de découvrir ce post en faisant une recherche pour changer mes axes.


Félicitations pour le tuto et un grand merci pour toutes les explications ! Cela va me servir !! Bravo !

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