Remplacement axe de suspension

KMTIBI · 21-01-2022 16:29:00

Bonjour,
je vais profiter de cet hiver pour remplacer mes axes se suspension par un modèle avec silent bloc.
Je ferai un reportage photo pour ceux que cela intéresse.

Pour les personnes ayant fait le remplacement, pourriez vous m'indiquez chez quel revendeur je peux trouver la meilleure pièce. (avec silent bloc)

Merci d'avance.

C022596 · 21-01-2022 20:27:59

Je te conseille de monter le modèle qui comporte une vis longue avec un seul écrou. Il est proposé par plusieurs de nos revendeurs. Il faut éviter le modèle qui comporte un axe fileté à chaque extrémité pour le montage des deux écrous. L’axe est plus long et plus délicat à monter. (Voir le blog de Bellonze)

En ce qui me concerne, j’ai fait la modification comme suit : j’ai fait couper des axes anciens, percer et tarauder à M16 à chaque bout et j’ai monté des silentblocs vendus au détail. Le tout serré avec quatre vis et rondelles de qualité. Cette procédure est pratique, mais je ne la conseille pas puisqu’ elle revient à un prix équivalent aux prix des kits proposés par nos revendeurs. Cela m’a couté 198 € exactement. – 180 € le kit en cherchant bien chez un fournisseur en Espagne. Par-ailleurs, il faut savoir que selon les silentblocs trouvés sur le marché, on peut être amené à glisser des rondelles en ( A ) pour combler les espaces existants et c’est pas terrible en terme d’aspect une fois assemblé.

Photo du bras droit tourné à 180° pour voir les rondelles glissées pour combler l'espace .

Bellonze · 21-01-2022 20:48:30

En effet, j'ai monté du Renel, je n'ai pas fait des dizaines de milliers de km depuis, pour le moment ça va. Il est vrai que l'axe long nécessite le démontage des ailes, au moins sur une BL.
Voici l'article de mon blog à ce sujet : http://faites-pour-rouler.over-blog.com … ction.html

YVESD · 21-01-2022 21:07:13

Bellonze a écrit :

En effet, j'ai monté du Renel, je n'ai pas fait des dizaines de milliers de km depuis, pour le moment ça va. Il est vrai que l'axe long nécessite le démontage des ailes, au moins sur une BL.
Voici l'article de mon blog à ce sujet : http://faites-pour-rouler.over-blog.com … ction.html

Sur une 11B, pas besoin de démonter les ailes, il y a un sens pour positionner le boulon, de l'avant vers l'arrière.
C'est vrai que cela passe juste, mais cela se monte.
J'ai fait une copie du montage d'époque avec des silentblocs du commerce rectifiés à la bonne côte extérieure, tronçonné et percé les axes d'origine, commandé deux boulons.
J'ai fait près de 50000 Kms avec ce montage sans problème.
Yves

Dernière modification par YVESD (01-02-2022 17:51:46)

KMTIBI · 21-01-2022 21:41:03

merci,
j'ai bien sur lu avec intérêt le blog d'Henry.
Pourrais tu me donner le lien du fournisseur espagnol?

C022596 · 21-01-2022 23:06:35

J'ai déjà acheté chez eux des pièces. Pas de pb.

https://mundotraccion.com/tienda/fr/53-puentes?p=2

Je constate qu'ils vendent aussi des silentblocs à l'unité.

KMTIBI · 22-01-2022 17:56:03

Merci bien, c'est une adresse que je n'avais pas.
Je vais en commander 2.
a+

KMTIBI · 25-01-2022 19:13:57

C022596 a écrit :

J'ai déjà acheté chez eux des pièces. Pas de pb.

https://mundotraccion.com/tienda/fr/53-puentes?p=2
Je constate qu'ils vendent aussi des silentblocs à l'unité.

Tout d'abord, il n'est pas possible de creer un compte sur leur site.
Ensuite, en les contactant par mail, ils disent qu'ils ont des problèmes techniques avec le site, et qu'ils peuvent faire une offre, et envoi des pièces après paiement.
C'est ce que j'ai fait.
j'ai fait le paiement et adressé la preuve.
Maintenant ils veulent une copie de ma carte d'identité...

Arnaque ou pas?

Negotroc · 25-01-2022 19:36:23

Non, le patron est sympa et correct

C022596 · 25-01-2022 21:31:58

C'est vrai, ils ne fonctionnent pas comme nous.
En ce qui me concerne, j'ai toujours procédé comme suit :
- Commande des pièces sur leur site.
- En retour, par mail, devis proposé par le vendeur.
- Paiement par virement bancaire . ( Pas de chèque.)
- Réception des pièces.

Règle générale : Ne jamais envoyer de copie de pièce d'identité par mail.

Dernière modification par C022596 (25-01-2022 21:37:43)

KMTIBI · 29-01-2022 17:33:52

C022596 a écrit :

C'est vrai, ils ne fonctionnent pas comme nous.
En ce qui me concerne, j'ai toujours procédé comme suit :
- Commande des pièces sur leur site.
- En retour, par mail, devis proposé par le vendeur.
- Paiement par virement bancaire . ( Pas de chèque.)
- Réception des pièces.
Règle générale : Ne jamais envoyer de copie de pièce d'identité par mail.

Effectivement, ils ne fonctionnent pas comme nous.

Cependant, ils ont insisté trois fois pour obtenir ma carte d'identité.

A mon troisième refus, je n'ai plus eu de nouvelle de leur part.

Croyant que c'était fichu, je commençais à me convaincre de m'être fait roulé....

Cependant, ce matin, UPS m'a livré la commande.

Ils sont donc assez réactifs et rapides.

C022596 · 30-01-2022 12:10:09

Bon maintenant, il ne te reste plus qu’à les monter.
Tu nous diras si tu as déposé les ailes de ta BL pour le faire.

KMTIBI · 01-02-2022 17:18:31

voilà une photo des deux axes.

Me reste d'abord à fabriquer les 2 équerres de réglage de la chasse.
Avant de toucher à quoi que ce soit, je veux d'abord prendre des notes du réglage actuel, et comparer, après, avec le reglage officiel.
Oui, on verra s'il faut ou pas déposer les ailes.
Prochainement...

YVESD · 01-02-2022 18:09:53

Je possède un jeu d'époque, que j'ai copié pour le monter sur ma 11.
Ce jeu possède des usinages en cône à chaque liaison d'un élément par rapport à l'autre, pour que tout le montage soit autocentré.
Il y a des chanfreins sur les bagues intérieures des silentblocs, on les retrouve en négatif sur l'écrou de serrage, l'intérieur de la tête du boulon, et à chaque extrémité de l'axe central six pans.
En en discutant à l'époque avec des techniciens, il est apparu que ce centrage n'était pas indispensable.
Je me rappelle avoir démonté des triangles de 204 avec un montage à silentblocs du même principe et ce centrage n'existait pas.
En copiant ces pièces je n'ai pas fait reproduire le centrage et le montage fonctionne très bien ainsi.
On voit que sur les kits proposés à notre époque ce centrage n'existe pas non plus.
Était-ce un excès ce précaution lors de la conception de ce système novateur à l'époque ?
Yves

On voit bien les différents chanfreins réalisés sur chaque pièce, pour obtenir un auto-centrage du montage.

Bellonze · 01-02-2022 20:05:43

KMTIBI a écrit :

voilà une photo des deux axes.
Me reste d'abord à fabriquer les 2 équerres de réglage de la chasse.
Avant de toucher à quoi que ce soit, je veux d'abord prendre des notes du réglage actuel, et comparer, après, avec le reglage officiel.
Oui, on verra s'il faut ou pas déposer les ailes.
Prochainement...

Avec ce montage, on ne peut pas immobiliser l'axe en rotation quand on serre les écrous, donc si l'un tourne plus facilement que l'autre, c'est lui qui se visse et pas l'autre. Perso j'avais collé l'un des écrou au frein filet pour transformer l'axe en longue vis.

ONZAMALLE · 01-02-2022 21:02:04

YVESD a écrit :

Je possède un jeu d'époque, que j'ai copié pour le monter sur ma 11.
Ce jeu possède des usinages en cône à chaque liaison d'un élément par rapport à l'autre, pour que tout le montage soit autocentré.
Il y a des chanfreins sur les bagues intérieures des silentblocs, on les retrouve en négatif sur l'écrou de serrage, l'intérieur de la tête du boulon, et à chaque extrémité de l'axe central six pans.
En en discutant à l'époque avec des techniciens, il est apparu que ce centrage n'était pas indispensable.
Je me rappelle avoir démonté des triangles de 204 avec un montage à silentblocs du même principe et ce centrage n'existait pas.
En copiant ces pièces je n'ai pas fait reproduire le centrage et le montage fonctionne très bien ainsi.
On voit que sur les kits proposés à notre époque ce centrage n'existe pas non plus.
Était-ce un excès ce précaution lors de la conception de ce système novateur à l'époque ?
Yves
https://i.postimg.cc/hX3WK2R6/IMG-2262.jpg
https://i.postimg.cc/Lqzcj21K/IMG-2263.jpg
https://i.postimg.cc/8FQ8Fjsm/IMG-2264.jpg
https://i.postimg.cc/hzcHr6LJ/IMG-2267.jpg
On voit bien les différents chanfreins réalisés sur chaque pièce, pour obtenir un auto-centrage du montage.
https://i.postimg.cc/nCWfJdJ5/IMG-2268.jpg

Amusant ... C'est ce qu'a fait Citroën sur les SB supérieurs des bras de suspension de la 15 SIX. Il n'y a de nouveau ... etc ...

C022596 · 01-02-2022 23:04:01

KMTIBI : Il va falloir déposer les ailes. L’axe est trop long. Même en le pré-engageant dans le premier silentbloc avant montage. Il manque au moins 5 cm pour passer l’axe.

YVESD : Moi non plus je n’ai pas fait d’usinage conique au bout des canons des silentblocs. Cet usinage est fait pour éviter les craquements désagréables que l’on pourrait entendre dans le train avant.

KMTIBI · 02-02-2022 12:14:20

Henry:
Je n'ai qu'un écrou, l'autre côté c'est la tête hexagonale de la vis.

CO22596:
OK pour l'info; je vais alors les déposer avant d'enlever la rotule supérieure, je serai plus confortable pour travailler; même si c'est plus de boulot.

J'ai fini de préparer mes 2 équerres:

j'ai également collé une graduation pour vérifier les différences avec les cotes prévues.

KMTIBI · 02-02-2022 22:41:29

J'ai vérifié le réglage de la chasse avant démontage. Il est ok.

idem pour l'autre côté.

Après avoir placer le cric, dépose de la roue:

Effectivement l'axe est très long, pas le choix, il faudra déposer les ailes:

Pret pour la dépose de la rotule:

Problème: comment faites vous pour ramener la rotule dans le bon sens pour placer l'arrache?

claudeb63750 · 02-02-2022 23:08:29

Bonsoir
On n,est pas obligé de demonter toute l,aile juste defaire les premiers boulons coté calandre et deboulonner un peu sur le haut de l,aile ensuite on ecarte un peut et on arrive a passer l,axe , mais il faut etre deux .
Pour la rotule il faut mettre un cric sous le bras inf pour aligner .
AMICALEMENT

KMTIBI · 04-02-2022 20:59:11

Merci,
Si je comprends l'astuce, l'axe devrait passer entre la calandre et l'aile.
C'est vrai pour la rotule, il suffisait de monter le bras inférieur pour que tout soit dans l'axe.
Pour sortir le palier supérieur, j'ai utilisé un bon aimant.

Me reste à déposer l'axe, mais je n'ai pas de clé de 33. j'irai en chasser une demain.

Le frein d'écrou coté jambonneau est inaccessible, quelqu'un a t'il une astuce? Celui de l'avant était aussi mal mis, mais j'ai pu le démâter.

claudeb63750 · 04-02-2022 22:14:35

Bonsoir
Tu as tout compris yikes
AMICALEMENT

KMTIBI · 06-02-2022 12:50:54

Première étape terminée, bras de suspension déposé.

Après un premier nettoyage, je me rends compte de 2 choses:
1) la bague en bronze sort du bras sur 2 mm, (normal ou pas?)

2) cette bague présente de gros marquages (stries)... (normal ou pas?)

En comparant les 2 axes, ancien <-> nouveau, la différence est de 1,5 cm (26 <-> 27,5)

Si je raccourci la longue vis de 1,5 cm, je devrais pourvoir le poser sans problème ( sans toucher à l'aile?)

Neortic · 06-02-2022 15:43:46

Tout est normal...

Les bagues bronze sont rainurées (pattes d'araignée) pour la circulation de la graisse. l'état de surface doit etre lisse et propre pour la partie lisse.

Il est important de vérifier l'usure et en particulier l'ovalisation...

claudeb63750 · 06-02-2022 16:28:04

Oui c,est normal que les bagues bronze depassent il faut meme un gabarie l , or du remontage de ces dernieres .
Comme le dit NEORTIC les pattes d,araigneés sont la pour la circulation de la graisse .
Quand on remonte les anciens axes ,le tout ,est pas de changer les bagues mais il faut aussi controler l,usure des axes qui sont souvent HS ,on peu sauver en rectifiant l,axe et en faisant des bagues avec diametre int appropié a, l,axe , mais voila il faut avoir un tour ou un ami qui puisse le faire car chez un proffessionnel pas donné le jeu en vaut il la chandelle ?
AMICALEMENT

#1 21-01-2022 16:29:00

Remplacement axe de suspension

#2 21-01-2022 20:27:59

Re : Remplacement axe de suspension

#3 21-01-2022 20:48:30

Re : Remplacement axe de suspension

#4 21-01-2022 21:07:13

Re : Remplacement axe de suspension

#5 21-01-2022 21:41:03

Re : Remplacement axe de suspension

#6 21-01-2022 23:06:35

Re : Remplacement axe de suspension

#7 22-01-2022 17:56:03

Re : Remplacement axe de suspension

#8 25-01-2022 19:13:57

Re : Remplacement axe de suspension

#9 25-01-2022 19:36:23

Re : Remplacement axe de suspension

#10 25-01-2022 21:31:58

Re : Remplacement axe de suspension

#11 29-01-2022 17:33:52

Re : Remplacement axe de suspension

#12 30-01-2022 12:10:09

Re : Remplacement axe de suspension

#13 01-02-2022 17:18:31

Re : Remplacement axe de suspension

#14 01-02-2022 18:09:53

Re : Remplacement axe de suspension

#15 01-02-2022 20:05:43

Re : Remplacement axe de suspension

#16 01-02-2022 21:02:04

Re : Remplacement axe de suspension

#17 01-02-2022 23:04:01

Re : Remplacement axe de suspension

#18 02-02-2022 12:14:20

Re : Remplacement axe de suspension

#19 02-02-2022 22:41:29

Re : Remplacement axe de suspension

#20 02-02-2022 23:08:29

Re : Remplacement axe de suspension

#21 04-02-2022 20:59:11

Re : Remplacement axe de suspension

#22 04-02-2022 22:14:35

Re : Remplacement axe de suspension

#23 06-02-2022 12:50:54

Re : Remplacement axe de suspension

#24 06-02-2022 15:43:46

Re : Remplacement axe de suspension

#25 06-02-2022 16:28:04

Re : Remplacement axe de suspension

Pied de page des forums