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#1 22-05-2021 22:09:41

tracbar21
Membre
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Soufflets de cardan

Bonsoir,
Quelqu'un a-t-il déjà monté des soufflets de cardans en cuir avec fermeture velcro (donc pose sans démontage) ? Si oui merci me de dire si ce système dure dans le temps...j'ai un doute mais pourquoi pas?

soufflets-de-cardan-la-paire-big.png

Dernière modification par tracbar21 (22-05-2021 22:22:19)


Yves
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#2 23-05-2021 23:47:20

Bayer Dennis
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Re : Soufflets de cardan

Ta question tombe bien.
Hier j'ai remarque une dechirure dans le mien.  J'ai des cardans Roger Willims.
Je pense que je vais essayer ca:

https://youtu.be/MuEgTqUCBDI

Dennis


Dennis Bayer
Sausalito, Californie
Etats-Unis
1953 11 B Normale

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#3 24-05-2021 09:32:43

cocopat016
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Re : Soufflets de cardan

Bonjour, pour part j'ai monté ce système il ya un peu plus de deux ans et ça n'a pas bougé


Patrice (45 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#4 24-05-2021 10:32:46

jean-michel09
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Lieu : Saverdun
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Re : Soufflets de cardan

j'ai aussi monté ça  sur ma ID  il y a deux  ans
Ils  sont toujours bien


Jean-Michel roule en ID 1963- C4G mfp Familiale 1932 -restaure Traction 15-six ET-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#5 24-05-2021 11:24:49

tractionblanche
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Messages : 910

Re : Soufflets de cardan

pouvez vous me dire quel référence de bailcast avez vous monté
merci


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#6 24-05-2021 14:55:20

YVESD
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Messages : 1 592

Re : Soufflets de cardan

Bonjour à tous.
Le problème de ce montage, ce n'est pas tant le nombre d'années, 2 ans ce n'est pas suffisant pour juger, mais également les Kilomètres parcourus en deux ans.
Avec le montage type 1955 manchon tôle + soufflet caoutchouc de chez Citroën en PR ( Tub ) du milieu des années 80, je dépasse les 110000 bornes....................et rien n'a bougé en presque 40 ans.
Cà c'est du retour d'expérience.
La qualité dure.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

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#7 24-05-2021 16:27:44

tracbar21
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Messages : 559

Re : Soufflets de cardan

Merci pour ces témoignages. Je me doute que le meilleur montage est encore celui d'origine. Pour ma part, ne roulant pas tellement je serais assez tenté. Les soufflets caoutchouc de chez D....... m'ont fait 6 mois!


Yves
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#8 24-05-2021 19:13:51

jean-michel09
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Re : Soufflets de cardan

Je n'ai fait environ que 4000 km en deux ans avec ID avec ces caoutchoucs


Jean-Michel roule en ID 1963- C4G mfp Familiale 1932 -restaure Traction 15-six ET-Région de Toulouse
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#9 24-05-2021 22:05:51

cocopat016
Membre
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Messages : 336

Re : Soufflets de cardan

YVESD a écrit :

Bonjour à tous.
Le problème de ce montage, ce n'est pas tant le nombre d'années, 2 ans ce n'est pas suffisant pour juger, mais également les Kilomètres parcourus en deux ans.
Avec le montage type 1955 manchon tôle + soufflet caoutchouc de chez Citroën en PR ( Tub ) du milieu des années 80, je dépasse les 110000 bornes....................et rien n'a bougé en presque 40 ans.
Cà c'est du retour d'expérience.
La qualité dure.
Yves

Bonjour, tout à fait d accord sur la qualité des pièces d origine des années 70 début 80 que les passionnés pouvaient encore acheter chez Citroën. Aujourd’hui, désolé, mais on monte ce que les fournisseurs nous vendent et là,la qualité n est pas au rendez-vous. Pour ma part les cadrans ont été remonté avec manchon tôle et soufflet caoutchouc (de J..F). Problème : après quelques kilomètres, le soufflet gauche était entortillé sur lui même ! Et pourquoi ? Parce que le manchon était fissuré de tout son long et tournait dans le vide.
Bref pour le CT excellent ! Tout est neuf et déjà mort ! Je n ai donc pas voulu tout démonter une nouvelle fois. Cette solution de soufflet cuir m a permis de pourvoir protéger le cardan et d aller avec succès au CT.
Voilà pour ma part un retour d expérience avec 5000 kilomètres de fait et surtout avec les pièces que l ont trouve aujourd’hui.
Cordialement


Patrice (45 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#10 25-05-2021 09:32:11

YVESD
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Re : Soufflets de cardan

Tout à fait d'accord avec ce constat, maintenant que peut-on faire, assister à une baisse inexorable de la qualité des pièces refabriquées ?
A la base il me semble que ce Forum, plutôt la Guide ( GMT ) avait été créé pour " enrayer " cette dérive.
Monter des protections de cardans à l'époque n'a concerné que deux années de production des Traction-Avant de 55 à 57.
Il faut se poser la question du bien fondé de cette " amélioration ".
Si c'est pour faire 100 Kms par an, aucun intérêt, par contre si l'objectif est de faire beaucoup de Kilomètres cela se justifie et préserve le double joint de cardan, dont rappelons le, les aiguilles des roulements sont graissées à vie, le graissage n'intervenant pas dans l'augmentation de leur durée de vie.
Après 110000 Kms mes cardans rénovés grâce à un fournisseur sérieux de la TU à l'époque ont à peine de jeu.
Par contre pour une avant-guerre je ne mettrais pas ces protections de cardans complètement anachroniques surtout comme dans mon cas sur ma 11A 34.
Yves


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#11 25-05-2021 11:42:59

LR539
Grand Pilier
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Messages : 40 337

Re : Soufflets de cardan

Il existe encore des artisans qui font des pièces de qualité
Mais voilà ! Le "client" refuse aussi de payer le vrai prix de pièces qui durent dans le temps !
Un soufflet de cardan qui résiste aux UV, à la graisse etc .... sera trois fois plus cher qu'un "truc" foutu 3 mois après !!
Mais personne ne veut l'acheter !!!


Michel, Toulouse, "avait une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 79 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 59 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 25-05-2021 12:32:59

cocopat016
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Re : Soufflets de cardan

LR539 a écrit :

Il existe encore des artisans qui font des pièces de qualité
Mais voilà ! Le "client" refuse aussi de payer le vrai prix de pièces qui durent dans le temps !
Un soufflet de cardan qui résiste aux UV, à la graisse etc .... sera trois fois plus cher qu'un "truc" foutu 3 mois après !!
Mais personne ne veut l'acheter !!!

Pour ma part, vu comment c est pénible de changer un soufflet de cardan, je suis d accord pour payer ce produit plus cher. Mais à quelle adresse ? Tous nos fournisseurs vont se ravitailler quasi tous au même endroit avec plus ou moins de marge ensuite derrière.
Il ne devrait pas avoir de problème de qualité sur les pièces de sécurité ou soumises à une usure intense. On peut fermer les yeux sur une coupelle d enjoliveur qui commence à piquer car le chrome n est plus ce qu il était, mais pas sur le reste.  Après ma façon de voir les choses n est peut-être pas la bonne.


Patrice (45 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#13 25-05-2021 14:02:19

YVESD
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Messages : 1 592

Re : Soufflets de cardan

Du même avis que Patrice.
Et comme le sous-entend Michel, il faut avoir une vision à long terme.
Payer 3 fois le prix ne me gène pas quand je ramène ce prix à quarante ans d'utilisation de ma Trac.
Si j'avais tiré sur les prix quand j'ai restauré ma Trac je n'aurais pas 37 ans après une auto qui a aussi bien vieilli.
A l'époque j'ai accepté de payer, et j'ai fait tout ce que je pouvais faire par moi-même, la note était au final plus de 2 fois le prix d'une Trac identique sur le marché, mais je voulais une très belle Trac, tout dépend ou l'on positionne le curseur de l'exigence.
Yves


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#14 29-05-2021 14:43:42

marcc
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Messages : 2 940

Re : Soufflets de cardan

LR539 a écrit :

Il existe encore des artisans qui font des pièces de qualité
Mais voilà ! Le "client" refuse aussi de payer le vrai prix de pièces qui durent dans le temps !
Un soufflet de cardan qui résiste aux UV, à la graisse etc .... sera trois fois plus cher qu'un "truc" foutu 3 mois après !!
Mais personne ne veut l'acheter !!!

Bonjour Michel,

Tout à fait d'accord avec toi ! J'essaie toujours de trouver la meilleure qualité.... mais cela devient difficile.
Tu as des adresses à recommander pour des soufflets moins "pourris" que les autres ? effectivement mes soufflets neufs sont déjà morts sans avoir roulé plus de 10 000 km hmm

Amicalement
Marcc

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#15 03-06-2021 21:36:58

Bayer Dennis
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Messages : 1 727

Re : Soufflets de cardan

Cocopat et Jean Michel
Quand vous parlez du systeme...C'est le Bailcast ou  de Depan?

"j'ai aussi monté ça  sur ma ID  il y a deux  ans
Ils  sont toujours bien"


Dennis Bayer
Sausalito, Californie
Etats-Unis
1953 11 B Normale

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#16 03-06-2021 22:42:21

jean-michel09
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Re : Soufflets de cardan

Pour moi c'est du Bailcast


Jean-Michel roule en ID 1963- C4G mfp Familiale 1932 -restaure Traction 15-six ET-Région de Toulouse
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#17 04-06-2021 10:59:59

cocopat016
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Re : Soufflets de cardan

Depan.. pour moi.


Patrice (45 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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