Revisitons les embrayages a diaphragme 505

Bayer Dennis · 05-02-2021 21:21:34

Ca fait plus que 10 ans déjà (que le temps passe vite !) que les gens ont commence a monte les embrayage a diaphragme 505. J’aimerais savoir vos experiences SEUELEMNET SI VOUS AVEZ MONTE UN DE CES EMBRAYAGE.

Voici qq questions :

Combien de kms a peu pres avez-vu conduit depuis l’avoir monte et avez-vous apercu de l’usure ?

Etes-vous content avec cet embrayage ?

Avez-vous monte le roulement en contacte toujours avec le mecanisme ou avez-vous monte le roulement avec la garde d’un ou deux mm ?

Avez-vous laisse le petit ressort de rappelle en place ou l’avez-vous enleve ?

Avez-vous utilise le roulement fait pour le 505 ou un roulement comme celui d’origine ?

Trouvez-vous que la pedale est plus dur qu’avec l’embrayage d’origine? Si oui, Avez-vous rallonge le levier de commande sur la boite pour obtenir plus de souplesse ?

Avez-vous laisse l’epaulement du volant moteur a 1.5 comme d’origine ou l’avez-vous change ?

L'entretoise (cale) autour de la surface du volant qui fait contact du disque mesurait 3 mm d’epaisseur ?

Merci pour vos reponses!
Dennis

titeauto · 05-02-2021 21:44:37

Combien de kms a peu pres avez-vu conduit depuis l’avoir monte et avez-vous apercu de l’usure ? 15000 RAS

Etes-vous content avec cet embrayage ? OUI

Avez-vous monte le roulement en contacte toujours avec le mécanisme ou avez-vous monte le roulement avec la garde d’un ou deux mm ? laissé une garde pour ne pas créer une pression constante sur la ligne de vilebrequin

Avez-vous laisse le petit ressort de rappelle en place ou l’avez-vous enlevé ? laissé

Avez-vous utilise le roulement fait pour le 505 ou un roulement comme celui d’origine ? Oui un kit de chez FR...N Belgique

Trouvez-vous que la pédale est plus dur qu’avec l’embrayage d’origine? Si oui, Avez-vous rallonge le levier de commande sur la boite pour obtenir plus de souplesse ? Plus souple

Avez-vous laisse l’épaulement du volant moteur a 1.5 comme d’origine ou l’avez-vous change ? laissé car le kit ne le préconisait pas

L'entretoise (cale) autour de la surface du volant qui fait contact du disque mesurait 3 mm d’épaisseur ? la couronne livrée compensait tout

Dernière modification par titeauto (05-02-2021 21:45:16)

Luckycath · 05-02-2021 23:44:47

ashame

Bayer Dennis a écrit :

Ca fait plus que 10 ans déjà oui, même 15 !(que le temps passe vite !) que les gens ont commence a monte les embrayage a diaphragme 505. J’aimerais savoir vos experiences SEUELEMNET SI VOUS AVEZ MONTE UN DE CES EMBRAYAGE.
Voici qq questions :
Combien de kms a peu pres avez-vu conduit depuis l’avoir monte et avez-vous apercu de l’usure ? 20000km
Etes-vous content avec cet embrayage ? Oui
Avez-vous monte le roulement en contacte toujours avec le mecanisme ou avez-vous monte le roulement avec la garde d’un ou deux mm ? J'ai laissé un jeu.

Avez-vous laisse le petit ressort de rappelle en place ou l’avez-vous enleve ? Laissé puisque j'ai gardé un jeu.
Avez-vous utilise le roulement fait pour le 505 ou un roulement comme celui d’origine ? 505
Trouvez-vous que la pedale est plus dur qu’avec l’embrayage d’origine? Si oui, Avez-vous rallonge le levier de commande sur la boite pour obtenir plus de souplesse ? Oui, je trouve l'embrayage légèrement plus dur. J'ai rajouté 2cm.
Avez-vous laisse l’epaulement du volant moteur a 1.5 comme d’origine ou l’avez-vous change ? Laissé
L'entretoise (cale) autour de la surface du volant qui fait contact du disque mesurait 3 mm d’epaisseur ?
Merci pour vos reponses!
Dennis

Bayer Dennis · 06-02-2021 00:12:18

Merci Titeauto-
Tu m'as repondu exactement comme je voulais. Seul problem, ce n'est pas un 505 que tu as monte, c'est unSachs
Dennis

Bayer Dennis · 06-02-2021 00:18:14

Merci Luc-
Est-ce que tute rapelle si la cale etait 3m?
Pour rallonger par 2cm, tu l'as fait coupe et puis souder?
T'as monte le roulement comme dans cette photo mais avec la couvercle en tole aussi?
Dennis

vanille fraise · 06-02-2021 01:33:23

Dennis,
Je connais 4 cas de ruptures mécaniques sur les mécanismes de 505, les 4 cas autour de 50000kms. Il semble que les 4 mécanismes étaient des Valéo. Dès le depart, la pedale d’embrayage était plus dure.
Je n’ai pas d’autres éléments.

Bayer Dennis · 06-02-2021 02:17:31

Ruptures sur l'embrayage meme ou du moteur/vilebrequin?
Merci

Negotroc · 06-02-2021 09:32:26

Moi j'ai fais ce montage, 15.000 km, R.AS.

Michel31 · 06-02-2021 10:42:08

Bonjour.
Mon retour d'expérience.
J'ai monté il y a 10 ans une adaptation d' embrayage de 505 ou 504 je ne sais plus.
Il y avait un article sur Gazoline il me semble une autre revue.
Quelqu'un à peut être encore cette revue.
Kilométrage réalisé 45 000 pas de problème avec un moteur 11D.
Pas de broutage.
Si cela peut t'aider dans ta réflexion.

Luckycath · 06-02-2021 11:01:03

Bayer Dennis a écrit :

Merci Luc-
Est-ce que tute rapelle si la cale etait 3m?
Pour rallonger par 2cm, tu l'as fait coupe et puis souder?
T'as monte le roulement comme dans cette photo mais avec la couvercle en tole aussi?
Dennis
https://i.postimg.cc/0MhyBjBw/505-TO-Bearing-Mounted.jpg

Oui, pour le roulement, j'ai fait comme cela. L'épaisseur de la cale, probablement 3mm, à vérifier.
Pour le levier, j'ai rajouté un morceau, soudé à l'arc, puis souder un fer plat au dos.
Bien renforcer ce levier car j'en ai déjà vu casser.
Par contre je crois me souvenir que pour une BL le levier est légèrement coudé donc attention si on soude un fer plat à ce que la forme soit préservée sinon ça frotte sur la caisse.
A vérifier

vanille fraise · 06-02-2021 21:31:40

Oui, c’est le diaphragme du mecanisme qui casse

Dernière modification par vanille fraise (06-02-2021 21:33:46)

ONZAMALLE · 06-02-2021 21:44:32

vanille fraise a écrit :

Oui, c’est le diaphragme du mecanisme qui casse

Il doit y avoir un PB de montage alors, un embrayage de 504 ou 505 fait 300 000 Kms sans souci.

titeauto · 06-02-2021 21:49:18

Dernière modification par titeauto (06-02-2021 21:49:38)

Luckycath · 06-02-2021 23:24:51

ONZAMALLE a écrit :

vanille fraise a écrit :
Oui, c’est le diaphragme du mecanisme qui casse
Il doit y avoir un PB de montage alors, un embrayage de 504 ou 505 fait 300 000 Kms sans souci.

+1

Une butée qui au lieu de rester en pression ou en recul, lecherait constamment les lamelles jusqu'à les user. Possible, si la précharge est mal réglée ou se dérègle. C'est, entre autre, pour cette raison que je préfére que la butée ne soit pas en appui constamment.
Ou une course trop longue de la butée qui enfoncerait trop le mécanisme ?
Ce serait intéressant d'avoir des photos de ces mécanismes détériorés.

C022596 · 07-02-2021 00:26:48

Bien souvent, lorsque les lamelles s’usent ou se cassent, c’est qu’il y a un problème de centrage du roulement de la butée avec le cône du diaphragme.

DANIEL MAINGAUD, dans sa description (*), adapte une butée auto-centreuse. Avec son montage, le roulement plaqué par le ressort araignée à 4pattes peut glisser latéralement afin de se positionner.

(*) Montage d’un embrayage à diaphragme Valéo 505 sur Traction.

Bayer Dennis · 07-02-2021 00:38:31

Michel-
As-tu laisse 1-2mm de garde ou roulement en contacte tout le temps?
As-tu laisse l'epaulement a 1.5mm?
Merci Beaucoup!

Bayer Dennis · 07-02-2021 00:40:16

vanille fraise a écrit :

Oui, c’est le diaphragme du mecanisme qui casse

Vanille-
J'aimerais savoir plus sur ces casses. Serait-il possible a me metre en contacte avec un de ces gens par email peut-etre? Cela serait utile!
Merci beaucooup

Bayer Dennis · 07-02-2021 00:41:46

Olivier-
As-tu monte un 505 dans la votre? si oui, comment tu le trouve?
Merci beaucoup

Bayer Dennis · 07-02-2021 03:39:05

Titeauto-
Oui, je sais comment le faire mais je ne sais pas comment ils sont apres des kilometres. J'en ai deja monte 3 mais pas dan ma voiture.
Voic un qui j'ai installe pour qq'un avec des photos avant et apres.

ONZAMALLE · 07-02-2021 11:14:34

Bayer Dennis a écrit :

Olivier-
As-tu monte un 505 dans la votre? si oui, comment tu le trouve?
Merci beaucoup

Mes TA roulent avec des embrayages conformes, et s'en portent bien. J'ai roulé (et roule encore) avec nombre de 504 et 505 pour te confirmer que l'embrayage est, sur ces modèles, d'une fiabilité extraordinaire. Si ça casse sur Traction, il doit y avoir un problème ailleurs.

titeauto · 07-02-2021 12:44:22

Bayer Dennis a écrit :

Titeauto-
Oui, je sais comment le faire mais je ne sais pas comment ils sont apres des kilometres. J'en ai deja monte 3 mais pas dan ma voiture.
Voic un qui j'ai installe pour qq'un avec des photos avant et apres.
https://i.postimg.cc/CZMS0Mmz/4-Web-A800050-Jerry-flywheel-and-clutch-Before.jpg

https://i.postimg.cc/62gXCrwv/Jerry-flywheel-After.jpg

https://i.postimg.cc/dLMF1j5M/5-Web-Jerry-clutch-after.jpg

Désolé Dennis, mais je n'ai que l'expérience du KIT, que j'ai monté sans retouche avec 1,5 mm de jeu entre butée et diaphragme...
Très satisfait... smile smile

Bayer Dennis · 07-02-2021 23:54:06

Merci Titeauto-
C'est bien de savoir ca. J'ai monte aussi un kit embrayage Sachs comme le tien pour qq'un et moi aussi j'ai laisse tous comme avec l'embrayage a levier. Pour cet embrayage Sachs le roulemnent est comme celui a levier (mais plus epais) pas comme celui du 505.
Bonne route
Dennis

vanille fraise · 08-02-2021 00:37:55

Bayer Dennis a écrit :

vanille fraise a écrit :
Oui, c’est le diaphragme du mecanisme qui casse

Vanille-
J'aimerais savoir plus sur ces casses. Serait-il possible a me metre en contacte avec un de ces gens par email peut-etre? Cela serait utile!
Merci beaucooup

.
Oui je vais demandé et vous mettre en relation

vanille fraise · 08-02-2021 19:33:32

Dennis, je t’ai envoyé un mp

Bayer Dennis · 09-02-2021 02:09:12

Merci Jean Luc. Je l'ai bien recu...

#1 05-02-2021 21:21:34

Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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Re : Revisitons les embrayages a diaphragme 505

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