Cylindre de roue AV pour 11 AL36

Alaquinz · 26-01-2019 18:12:57

Qui a déja restauré des cylindres de roue AV pour 11 AL36 modèle à deux diamètres de pistons
Si oui.....comment avez vous procédé SVP...????
Voici la pièce Ref 438532

Merci d'avance.

Dernière modification par Alaquinz (26-01-2019 18:33:54)

Citroen Bxl 1950 · 26-01-2019 19:53:18

tout simplement par des nouveaux par sécurité qui sont eux à diamètres égaux . à la ligne

Tracnam · 26-01-2019 19:58:22

Alain jettes un œil la dessus
http://traction.valdesarre.fr/i.php?p=frein1

Alaquinz · 26-01-2019 20:37:53

Merci a vous deux

citroen59 · 26-01-2019 22:56:52

Quel est l’interet Technique d’avoir ce genre de piston (non symétrique) ?

Alain Timan · 27-01-2019 02:07:14

Bonjour à tous,

L’intérêt est d’appliquer des forces différentes sur les deux mâchoires, puisqu’une des deux est en auto-serrage et a donc tendance à freiner plus que l’autre. Il est possible alors que les deux garnitures aient la même longueur, à vérifier dans le cas où elles sont encore d’origine.

latrac30 · 27-01-2019 12:00:39

On peut passer les cylindres au honoir et changer les coupelles (on en trouve encore en neuf pour les 2 tailles)
les garnitures ont la même longueur.

Alaquinz · 27-01-2019 13:45:51

Un grand merci à vous tous
J'ai pu avoir des explications et des conseils de "PRO"........."Yapuka"
Bon dimanche

Dernière modification par Alaquinz (27-01-2019 13:47:16)

Tracnam · 27-01-2019 14:38:40

Petite astuce wink
https://www.youtube.com/watch?v=MnFuvcbDu8g

Alaquinz · 27-01-2019 18:10:21

Merci .......mais avec deux diamètres différents ce ne sera pas possible.

MARC91150 · 27-01-2019 18:32:04

demandes à Carrera il a déjà fait celà

Jacky55 · 27-01-2019 19:25:46

Il y avait les mêmes cylindres de frein sur ma 7 en 2 diamètres, de plus les caches poussières cote gros diamètre frottaient après les tambours, j'ai essayé de refaire ces cylindres à neuf, mais je me suis dis que la sécurité na pas de prix, alors j'ai changé les 4 cylindres par des neufs à un seul diamètre, j'y ai ajouté de la graisse spéciale sur le support des caches poussière, du looked neuf et plus jamais de problème et ça freine correctement.

latrac30 · 27-01-2019 22:05:34

moi aussi, j'ai adopté des cylindres de freins uni diamètre en remplacement des anciens qui fuyaient un peu.
Mais j'ai l'impression que la qualité n'est pas au rendez vous, j'ai eu des problèmes de grippage répétés sur une roue, avec obligation de nettoyer le cylindre...

carrera · 27-01-2019 23:29:06

Non non.

MARC91150 a écrit :

demandes à Carrera il a déjà fait celà

Luckycath · 27-01-2019 23:30:18

latrac30 a écrit :

moi aussi, j'ai adopté des cylindres de freins uni diamètre en remplacement des anciens qui fuyaient un peu.
Mais j'ai l'impression que la qualité n'est pas au rendez vous, j'ai eu des problèmes de grippage répétés sur une roue, avec obligation de nettoyer le cylindre...

Impératif de monter les pistons à la graisse spéciale. Évite corrosion et grippage

Marco · 28-01-2019 19:47:03

Je me suis toujours posé la question pourquoi les cylindres, tout comme le maître-cylindre et les flexibles sont en vue fantôme et non référencés dans les catalogues ?
Ce sont pourtant bien des pièces Citroën et non Lockheed, on y voit le logo et la référence dans la fonderie.

carrera · 25-01-2021 21:40:41

Salut à tous.
On avance pas vite mais on avance. Depuis début 2020 (juste avant le confinement) on a remonté les freins et la voiture est partie en sellerie dans le Cantal. Retour sur plateau sous la neige et il y a un frein AV qui bloque. Décision est prise de redémonté pour passer en garnitures de 4 (voir le post ) mais mauvaise surprise un des cylindres a fui!
Passé le moment de découragement je pense qu’il faut qu’on mette des cylindres neufs et symétriques puisqu’ils sont les seuls en vente).

Ma question du soir: Faut il passer en garnitures dissymétriques ?

Luckycath · 25-01-2021 22:42:51

Logiquement, si tu montes des cylindres symétriques, les 2 garnitures devraient être différentes. Mais je ne pense pas que cela soit très important.
Si tu montes des garnitures identiques, le segment autoserré sera plus usé à terme que celui qui est tiré. C'est tout.
Peut être aussi très légerement moins efficace au niveau du segment secondaire car moins d'effet de levier ?

YVESD · 25-01-2021 23:05:27

carrera a écrit :

Salut à tous.
On avance pas vite mais on avance. Depuis début 2020 (juste avant le confinement) on a remonté les freins et la voiture est partie en sellerie dans le Cantal. Retour sur plateau sous la neige et il y a un frein AV qui bloque. Décision est prise de redémonté pour passer en garnitures de 4 (voir le post ) mais mauvaise surprise un des cylindres a fui!
Passé le moment de découragement je pense qu’il faut qu’on mette des cylindres neufs et symétriques puisqu’ils sont les seuls en vente).
Ma question du soir: Faut il passer en garnitures dissymétriques ?

Bonsoir à tous
Dominique, j'ai indiqué deux trois trucs sur l'autre sujet.
J'ai aussi fini par monter des cylindres neufs Bendix uni diamètre, les anciens dissymétriques n'arrêtaient pas de fuir, et j'ai donc raccourci les segments tendus à la même côte que pour une 11B, je n'ai pas la côte sous la main..............
Yves

carrera · 25-01-2021 23:23:10

Merci de votre réactivité. Installé devant la télé avec le catalogue 420 de janvier 48, je tente de trouver les cotes dont j’ai besoin.
Pour monter avec des cylindres à pistons égaux, j’aurais tendance à monter:
AVG: 438596: longueur 287,6
ARG: 438675: longueur 170
AVD: 438595: longueur 287,6
ARD: 438674: longueur 170.

Qu’en pensez vous?
Je me pose juste la question du positionnement du petit segment sur la mâchoire. Il fait froid au garage et je n’ai pas envie de démonter ma 49 pour voir.

Dernière modification par carrera (25-01-2021 23:24:40)

YVESD · 26-01-2021 11:51:25

Bonjour à tous
Dominique ci-joint les photos du positionnement des garnitures sur ma 11B.
Pour ta 11AL, à l'avant mets toute la garniture sur le segment comprimé et une garniture réduite sur le segment tendu.
A l'arrière je pense que tu peux partir sur les côtes des 11B.
Quand les garnitures ne couvrent pas complètement les segments, elles démarrent toujours en bas du segment, la partie non garnie étant en haut.
Bien détalonner l'extrémité des garnitures comme indiqué dans le DR et comme le montre mes photos,
car quand on rive des garnitures, suivant leur raideur, elles ont tendance à bâiller aux extrémités et ne pas toucher le segment provoquant de fait un agrandissement du diamètre qui nuit à la mise en place du tambour et provoque un léchage immédiat.
Yves

AVD 11B

ARG 11B

Dernière modification par YVESD (26-01-2021 11:55:36)

Marco · 26-01-2021 18:33:22

Dominique, tu peux très bien conserver les garnitures primaires et secondaires de même longueur avec des cylindres symétriques.

C'était d'ailleurs le montage d'origine entre 1937 et 1940. J'ai ça sur ma 7C et ça fonctionne parfaitement, + de 50.000 km parcourus.
J'ai d'ailleurs remonté comme ceci sur la 11 BL.

Je suis étonné que les garnitures de 5 mm posent problème car c'est bien ce qui est donné pour toutes les TA depuis 1934.

carrera · 26-01-2021 20:24:46

Merci à tous pour toutes ces infos fondées et documentées. Quel plaisir un tel forum. Il m’arrive de ‘circuler’ sur de nombreux autres où les infos sont ‘on m’a dit que et le pote de la sœur du beau frère de mon voisin a le même ‘.

Je vous tiens au courant de la suite ( pas facile d’aller vite car il fait froid dans le garage de Stéphane, il faut être rentré à 18 h et en plus Stéphane travaille ( qu’elle drôle d’idée, mais il en faut pour payer nos retraites!!).

YVESD · 26-01-2021 20:25:17

Marco a écrit :

Dominique, tu peux très bien conserver les garnitures primaires et secondaires de même longueur avec des cylindres symétriques.
C'était d'ailleurs le montage d'origine entre 1937 et 1940. J'ai ça sur ma 7C et ça fonctionne parfaitement, + de 50.000 km parcourus.
J'ai d'ailleurs remonté comme ceci sur la 11 BL.
https://i.postimg.cc/Yvcdx49z/Dimension-des-garnitures.png
Je suis étonné que les garnitures de 5 mm posent problème car c'est bien ce qui est donné pour toutes les TA depuis 1934.
https://i.postimg.cc/p5zFVdHP/Freins.png

Bonsoir à tous
Marco, il y a juste une différence et de taille, c'est le type de tambours, tôle puis fonte..........
Je peux te dire qu'au moindre échauffement prolongé, les tambours tôle ont tendance à se déformer.
Et cette caractéristique est liée à la quantité de garniture qui est en contact avec la surface de frottement, plus il y en a plus cela chauffe.
Si Dominique remonte des cylindres de roue uni-diamètre à la place des origines, je lui conseille de diminuer les garnitures tendues, et à l'arrière de passer aux dimensions 11B, car à la moindre pression sur les gros freins 12 pouces, tu traines les roues AR.
Les tambours tôle cela ne freine pas bien du tout, même rectifiés ( pour celui qui fait des kilomètres ) il faut anticiper, et il faut bien intégrer que la circulation de 2021 n'a rien à voir avec celle de 1934.
En ce qui concerne l'épaisseur des garnitures, Olivier à indiqué qu'il fallait se méfier des lumières des mâchoires qui peuvent limiter le recul, à vérifier, je pense qu'il vaut mieux laisser des garnitures de 5 mm.
Yves

carrera · 26-01-2021 23:55:11

YVESD a écrit :

Marco a écrit :
Dominique, tu peux très bien conserver les garnitures primaires et secondaires de même longueur avec des cylindres symétriques.
C'était d'ailleurs le montage d'origine entre 1937 et 1940. J'ai ça sur ma 7C et ça fonctionne parfaitement, + de 50.000 km parcourus.
J'ai d'ailleurs remonté comme ceci sur la 11 BL.
https://i.postimg.cc/Yvcdx49z/Dimension-des-garnitures.png
Je suis étonné que les garnitures de 5 mm posent problème car c'est bien ce qui est donné pour toutes les TA depuis 1934.
https://i.postimg.cc/p5zFVdHP/Freins.png

Bonsoir à tous
Marco, il y a juste une différence et de taille, c'est le type de tambours, tôle puis fonte..........
Je peux te dire qu'au moindre échauffement prolongé, les tambours tôle ont tendance à se déformer.
Et cette caractéristique est liée à la quantité de garniture qui est en contact avec la surface de frottement, plus il y en a plus cela chauffe.
Si Dominique remonte des cylindres de roue uni-diamètre à la place des origines, je lui conseille de diminuer les garnitures tendues, et à l'arrière de passer aux dimensions 11B, car à la moindre pression sur les gros freins 12 pouces, tu traines les roues AR.
Les tambours tôle cela ne freine pas bien du tout, même rectifiés ( pour celui qui fait des kilomètres ) il faut anticiper, et il faut bien intégrer que la circulation de 2021 n'a rien à voir avec celle de 1934.
En ce qui concerne l'épaisseur des garnitures, Olivier à indiqué qu'il fallait se méfier des lumières des mâchoires qui peuvent limiter le recul, à vérifier, je pense qu'il vaut mieux laisser des garnitures de 5 mm.
Yves

On a des tambours fonte. On a trouvé des cylindres 1 1/4 pouces neufs dans le stock d’un copain et demain on emmène les garnitures pour mettre les longueurs préconisées pour les cylindres symétriques. Stéphane a vérifié les lumières qui sont libres.

#1 26-01-2019 18:12:57

Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#2 26-01-2019 19:53:18

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#3 26-01-2019 19:58:22

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#4 26-01-2019 20:37:53

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#5 26-01-2019 22:56:52

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#6 27-01-2019 02:07:14

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#7 27-01-2019 12:00:39

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#8 27-01-2019 13:45:51

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#9 27-01-2019 14:38:40

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#10 27-01-2019 18:10:21

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#11 27-01-2019 18:32:04

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#12 27-01-2019 19:25:46

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#13 27-01-2019 22:05:34

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#14 27-01-2019 23:29:06

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#15 27-01-2019 23:30:18

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#16 28-01-2019 19:47:03

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#17 25-01-2021 21:40:41

Re : Cylindre de roue AV pour 11 AL36

#18 25-01-2021 22:42:51

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#19 25-01-2021 23:05:27

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#20 25-01-2021 23:23:10

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#21 26-01-2021 11:51:25

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#22 26-01-2021 18:33:22

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#23 26-01-2021 20:24:46

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#24 26-01-2021 20:25:17

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#25 26-01-2021 23:55:11

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