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#1 16-12-2020 00:11:57

Loulou60
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Démarreur 11B 1951

Bonsoir,
N'ayant toujours pas trouver la fonction "Rechercher" je me permets d'ouvrir  une nouvelle discussion. Excusez-moi si j'outrepasse mes droits.
Voilà ma question. Ma voiture est équipée de ce démarreur:

image.jpg

Pouvez-vous m'aider à l'identifier en l'absence de toute indication sauf ce N°

image.jpg

D'avance merci.
Bonne nuit à tous.
Ll60


Oisien
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#2 16-12-2020 00:13:45

YVESD
Modérateur
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonsoir à tous
Démarreur Citroën.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#3 16-12-2020 08:24:29

tractiondk
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Re : Démarreur 11B 1951

Il s'agit d'un démarreur Citroën avec numéro de pièce détachée 701.680 utilisé entre novembre 1946 et septembre 1953. Le contact de démarrage est un modèle d'avant-guerre.


Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

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#4 16-12-2020 10:02:26

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour,

tractiondk a écrit :

Il s'agit d'un démarreur Citroën avec numéro de pièce détachée 701.680 utilisé entre novembre 1946 et septembre 1953. Le contact de démarrage est un modèle d'avant-guerre.

Bizarre non ? Un contacteur d'avant guerre sur un démarreur monté en 1951 ! Il faut croire que la pénurie après-guerre subsistait.
Justement il faut que je rafraîchisse ce contacteur et c'est avant tout les pièces en bas à gauche (contact extérieur) et au milieu à droite (came) de la photo ci-dessous qu'il faut changer:
image.jpg

Où peut-on s'approvisionner pour avoir la qualité au RdV ?
D'avance merci.
Belle journée à tous.
Ll60
P.S. J'oubliais l'isolant entre contacteur et corps du démarreur

Dernière modification par Loulou60 (16-12-2020 10:04:25)


Oisien
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#5 16-12-2020 11:10:18

Vikor
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour
perso
la qualité de refabrication de ces pièces je ne l'ai jamais trouvé ,
et en désespoir de cause j'ai monté un relais pour supprimer le système  à tirette


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#6 16-12-2020 12:33:13

LR539
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Re : Démarreur 11B 1951

la came, avec de la patience, tu peux la refaire toi même dans du téflon

Entre contacteur et corps du démarreur un morceau de feuille de joint épais, éventuellement en klingérit, est suffisant. Ce n'est pas vraiment isolé, puisque les vis de fixation traversent le contacteur pour se visser sur le démarreur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#7 16-12-2020 17:52:04

Vikor
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Re : Démarreur 11B 1951

Si tu utilise de la klingerite  épaisse attention à ce qu'elle ne soit pas armée


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#8 16-12-2020 19:31:39

Marco
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Re : Démarreur 11B 1951

J'ai révisé un contacteur avec un kit de chez Dépanoto, la qualité est bonne les pièces sont en fibre armée pas en plastoc.
Correspond à la photo plus haut.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#9 16-12-2020 22:13:36

LR539
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Re : Démarreur 11B 1951

Vikor a écrit :

Si tu utilise de la klingerite  épaisse attention à ce qu'elle ne soit pas armée

Quelle importance ??? Cette plaque n'est pas là pour isoler ! Le corps du contacteur est à la masse !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 16-12-2020 22:39:43

Vikor
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Re : Démarreur 11B 1951

LR539 a écrit :
Vikor a écrit :

Si tu utilise de la klingerite  épaisse attention à ce qu'elle ne soit pas armée

Quelle importance ??? Cette plaque n'est pas là pour isoler ! Le corps du contacteur est à la masse !

Bon Ben
Pourquoi,?
1:
par ce que c'est une vraie merde  à couper
2:
même en la formant en arc de cercle elle aura tendance à se redresser
3:
exposée à  l'air libre l'armature de la klingerite fini par rouiller et ça va  à la longue générer de la rouille sur le corps du démarreur
4:
après chacun  fait comme il veut

Dernière modification par Vikor (16-12-2020 22:42:08)


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#11 17-12-2020 10:10:10

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour Marco,

Marco a écrit :

J'ai révisé un contacteur avec un kit de chez Dépanoto, la qualité est bonne les pièces sont en fibre armée pas en plastoc.
Correspond à la photo plus haut.

J'ai bien vu aussi mais à 80 €euros le bout je pense qu'ils exagèrent un peu .. mais apparemment ils sont les seuls à faire ce kit de réparation (n'en profiteraient-il pas ?)
Il existe bien des cames un peu partout mais entre 5 et 25 € ... si encore la qualité était proportionnelle au prix, mais rien n'est moins sûr.
Pour le contacteur extérieur il est proposé un simple boulon avec tête hexagonale mais est-ce que le fonctionnement n'en souffre pas ?
Un retour sur ces deux points serait sympa car j'ai bien 2 démarreurs de la même époque (un avec commande à droite et l'autre à gauche) mais malheureusement les contacteurs sont bien fatigués. Cela semble un mal endémique donc il serait bien étonnant que personne n'est eu à à résoudre cette équation (à moins peut-être de faire un échange standard complet).
Bonne journée à tous.
LL60

Dernière modification par Loulou60 (17-12-2020 10:10:52)


Oisien
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#12 17-12-2020 18:02:51

Marco
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Re : Démarreur 11B 1951

Oui, c'est le prix de la qualité fait en petite série !
On en trouve des moins chers mais la came et les isolations sont en plastoc, ça ne tient que quelques heures de fonctionnement.
N'oublies pas qu'il passe une quantité non négligeable d' Ampères au travers de ce contacteur, donc ça chauffe un peu.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
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#13 13-02-2021 10:19:20

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour,
Je suis désolé de dire que malgré le prix j'ai dû phosphorer pour ajuster/modifier pour en réussir le changement ... bien triste époque.
Ll60


Oisien
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#14 15-04-2021 13:56:08

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour,
En phase ultime de redémarrage j’ai voulu contrôler mon démarreur qui avait tendance à entraîner la couronne que lorsque la batterie était chargée à bloc, ce dont je m’accommodais.
Voici ce que j’ai trouvé au niveau du lanceur Bendix:

376-D743-B-A7-FA-4585-8-B80-C2-DE47007-A0-E.jpg
Cette bague, réf DS-533-91 ainsi que son cerclips, réf DS-533-85 sont pulvérisés:


69-C610-A6-ED5-C-4-D24-B7-EA-AB95-F2-DF24-AE.jpg

1-A8-EAED7-9-E9-C-40-D9-9923-3-CAEC8-F6110-E.jpg
Plusieurs questions se posent
1- Comment cela est-il possible ?
2- Comment cela arrivait-il à fonctionner quand même ?
3- Où sont passé les bouts de pièces manquants ?

Enfin la plus importante: Où se procurer ces pièces sachant que j’ai fait le tour de nos « chers » marchands et que nenni.
Le reste, y compris les charbons, est dans une fraîcheur assez remarquable, même assez imcompréhensible, et il serait dommage de devoir changer plus (le lanceur en entier par ex) surtout avec les qualités dont on nous gratifie ...
Merci pour votre attention.
Bonne journée.
Ll60


Oisien
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#15 15-04-2021 15:27:30

papiraty
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour,
Donnez-moi les côtes** de cette "noix" en l'assemblant le mieux possible, j'ai des pièces en stock non référencées et je vais regarder si j'ai le modèle qui vous convient.
Jean Claude

**Faites un croquis côté si possible , c'est toujours mieux qu'un grand discours.


JEAN-CLAUDE - 79 Printemps (!!).
Hauts de France / Proche de LILLE.
Traction 11BN 1938 / AC4 Familiale 1930.

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#16 16-04-2021 09:59:48

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

papiraty a écrit :

Bonjour,
Donnez-moi les côtes** de cette "noix" en l'assemblant le mieux possible, j'ai des pièces en stock non référencées et je vais regarder si j'ai le modèle qui vous convient.
Jean Claude

**Faites un croquis côté si possible , c'est toujours mieux qu'un grand discours.

Bonjour,
Merci Jean-Claude de t’intéresser à mon cas car apparemment pas grand monde a démonté son lanceur Bendix ... à moins que ...
Pour commencer je me suis trompé sur les références de pièces car j’avais pris en référence les schémas repris chez sur les sites des deux plus renommés marchands de la place. Eh bien ils ont publiés ceux des premières ID, ils sont vraiment incorrigibles ...
Chemin faisant j’ai trouvé l’éclaté qui correspond à mon modèle (et pourtant il n’y en a pas eu 36000 modèles)
16-C7-FFC8-DA52-461-C-9-A11-845-C344-C7391.jpg
Où l’on voit que la référence de la pièce recherchée est 701377 et rien sur le cerclips qui le maintient.
Quoiqu’il en soit j’ai essayé de reconstituer la bête pour lui prendre les mensurations et voilà ce que cela donne:
1-D5-CFAFC-49-BE-463-E-BE3-A-80-E0-C1-F9-C374.jpg
4-A516-C50-8-F0-B-4-A1-F-AD02-03-D3-A0-FC568-F.jpg
Évidemment les cotes ne sont pas au 1/100ème près ...
Merci d’avance à ceux qui voudront bien m’apporter leur lumières.
Bonne journée à tous.
Ll60


Oisien
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#17 16-04-2021 10:39:16

PLMDDS
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Re : Démarreur 11B 1951

Cette pièce à également cassé sur un de nos démarreurs, nous avons réussi à la re-souder.
En revanche nous avons toujours pas compris comment cette pièce était montée à l'usine. En effet, elle vient se placer la gorge de la pièce qui est juste à sa gauche sur les schéma que vous avez posté.
Arriverez-vous à remonter une pièce neuve 701377 dans la gorge de la pièce qui est a gauche ?


"Les frangins" Deux frères qui restaurent une traction familiale de 1955 (de leur grand-père) - dans la famille depuis 1962.
(91)

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#18 16-04-2021 10:46:50

papiraty
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Re : Démarreur 11B 1951

Je regarde ça dans mon "stock" et reviens vers vous sans doute en fin de journée.
Bonne journée.
Jean Claude


JEAN-CLAUDE - 79 Printemps (!!).
Hauts de France / Proche de LILLE.
Traction 11BN 1938 / AC4 Familiale 1930.

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#19 16-04-2021 12:58:37

papiraty
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Re : Démarreur 11B 1951

J'ai ce qu'il vous faut, j'ai vérifié, les côtes correspondent bien à celles que vous avez indiquées. Voici des photos.
DSC00111.jpg

DSC00112.jpg

J'ai aussi ce ressort et son pignon si cela vous intéresse:
DSC00116.jpg

Contactez-moi en M.P. si vous êtes intéressé.
Bonne journée.
Jean Claude


JEAN-CLAUDE - 79 Printemps (!!).
Hauts de France / Proche de LILLE.
Traction 11BN 1938 / AC4 Familiale 1930.

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#20 16-04-2021 13:45:23

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

papiraty a écrit :

J'ai ce qu'il vous faut, j'ai vérifié, les côtes correspondent bien à celles que vous avez indiquées. Voici des photos.
https://i.postimg.cc/bDLt1zWg/DSC00111.jpg

https://i.postimg.cc/9z89MQGF/DSC00112.jpg

J'ai aussi ce ressort et son pignon si cela vous intéresse:
https://i.postimg.cc/zL8v7snc/DSC00116.jpg

Contactez-moi en M.P. si vous êtes intéressé.
Bonne journée.
Jean Claude

Re,
Ça à l’air bon ... t’es contacté en M.P.
Tu n’as pas trouvé le clip qui va avec ?
Merci.
Bon appétit
Ll60


Oisien
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#21 24-04-2021 08:49:17

Loulou60
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Re : Démarreur 11B 1951

Bonjour,

PLMDDS a écrit :

Cette pièce à également cassé sur un de nos démarreurs, nous avons réussi à la re-souder.
En revanche nous avons toujours pas compris comment cette pièce était montée à l'usine. En effet, elle vient se placer la gorge de la pièce qui est juste à sa gauche sur les schéma que vous avez posté.
Arriverez-vous à remonter une pièce neuve 701377 dans la gorge de la pièce qui est a gauche ?

Comme personne ne répond j’y vais de ma petite observation de néophyte.
Il existe au moins deux types de bagues mobiles, celle-là qui était sur mon démarreur

FF539628-4241-42-AF-8418-B1-EE476-C4-AB6.jpg avec une gorge et un clips
et celle là

1-F1-FD483-75-D7-48-D2-9-BDB-D1-AAEEAC1-F18.jpg avec deux lumières qui aident à mieux comprendre la liaison.
En fait cette pièce tient par la précontrainte du ressort et n’a pas besoin d’être forcée sur la pièce qui la reçoit au risque de se rompre.

Bonne journée à tous.
Ll60


Oisien
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