Allumeur 123 ignition

enzo77 · 12-12-2020 17:48:36

Bonsoir, qui a testé le 123 ignition sur sa 15.
Il y a une grosse différence de puissance à partir de 90kmh par rapport à l allumeur classic.

Patrick Vamelle et le fils de Jean Claude Tilly me disent que du bien niveau agrément et souplesse moteur.

Patrick me dit en avoir monté environ 50 sur des 15 à l atelier des chevrons sans retour niveau fiabilité.

Dernière modification par enzo77 (12-12-2020 17:57:54)

JCPEPS · 13-12-2020 10:07:02

Bonjour

J'en ai monté un sur la mienne mais je n'ai pas encore assez de recul pour te donner des données fiable. J'ai juste remarqué un meilleur départ à chaud. J'ai aussi monté les fameuses bougies 4 électrodes. Je vais les virer lors de ma remise en route au printemps car mon moteur ne les accepte pas ratatouillage à froid et mauvais rendement à chaud même avec l'allumeur classique.

Voilà ce que je peux te dire pour l'instant

Bonne journée

enzo77 · 13-12-2020 11:49:28

Bonjour Jean Christophe merci pour ton message.
Avant d aller à la Ferte Vidame j avais mis des bougies 4 electrodes.
Juste en accélérant un peu dans mon garage je me suis dit bizzare j ai l impression que le bruit de moteur est légèrement moins bruyant.

En principe cela devrait etre l inverse avec une ligne en inox big_smile . Je connais très bien son bruit. J étais un peu déçu lol .

J ai quand même fait environ 1500 kms avec les bougies.

C est vraiment le truc bête j avais perdu en vitesse de pointe environ 20kms et pas mal dans les côtes aussi. Je me suis dit c est sûrement autre chose les bougies sont neuves roll .

Du coup j ai remis les vieilles bougies champions pour essayer, le moteur tourne à la perfection maintenant big_smile .
Bernard Moretti me dit au tel avoir aussi essayé le berru , et cela ne fonctionne pas bien.

Dernière modification par enzo77 (13-12-2020 13:03:55)

JCPEPS · 13-12-2020 14:37:13

Ca confirme bien ma première impression sur ces bougies donc à virer et remettre ce que j'avais avant soit des L87YC Champion.

Par contre ma 11 les accepte parfaitement bizarre ....

Merci

Bonne journée

moux · 13-12-2020 15:03:03

Ma Bl fonctionne très bien depuis plus de 10ans avec les Champion L87YC à froid ou à chaud, donc je ne changerai rien smile

enzo77 · 13-12-2020 15:55:54

JCPEPS a écrit :

Ca confirme bien ma première impression sur ces bougies donc à virer et remettre ce que j'avais avant soit des L87YC Champion.

Par contre ma 11 les accepte parfaitement bizarre ....

Merci

Bonne journée

Moi avec les bougies champions entre 90 à 130 j avais le moteur qui montait bien dans les tours et bonnes accélération.
Quand j ai mis les Berru à partir de 90kmh moteur beaucoup plus poussif et difficile de monter à 135 compteur . Beaucoup plus de temps et encore pire avec la tubulure château beaucoup de fumée noire à l échappement à 120.

Un peu comme si à haut régimes j avais un cylindre qui donne pas bien roll .

Pourtant le moteur tournait très bien au ralenti. Plus de soucis avec les Champions bizzare aussi big_smile .
Le degré thermique doit pas etre bon.

Moux, ne change rien à l époque Philippe Chauvet m avait dit les Champions sont les meilleures. wink

Dernière modification par enzo77 (13-12-2020 16:02:09)

YVESD · 13-12-2020 19:48:33

Bonsoir à tous
Pour ma 11A 34, je monte ce qui était recommandé des bougies 37 ( en Marchal ) il était même préconisé à l'époque du 39 en indice, donc des bougies très chaudes.
Pour mon 11 Perfo d'après guerre, normalement il faut du 36 ( en Marchal ), mais je m'étonne que personne ne parle des Bosch WR 8 B+ que j'ai monté à la place et qui conviennent plus que bien, il est vrai qu'aucun marchand ne semble les proposer à la vente à priori.
Référence de Bougies recommandée par des baroudeurs en traction.
Quelqu'un d'autre à t-il testé ces bougies Bosch ?
Yves

Dernière modification par YVESD (13-12-2020 20:07:28)

enzo77 · 13-12-2020 19:58:45

Marchal 36 la même référence préconisée dans les archives du collectionneur.
C est super de retrouver cette boîte de bougies neuve d époque wink

Dernière modification par enzo77 (13-12-2020 19:59:28)

luckycath · 13-12-2020 20:53:30

Yves: Les mêmes ?
https://www.mecatrouve.com/piece.auto/b … 000403.htm

Tracnam · 13-12-2020 21:13:45

C'est bougies qui étaient montées quand j'ai acheté la Noiraude .

tracassou · 13-12-2020 21:20:13

luckycath a écrit :

Yves: Les mêmes ?
https://www.mecatrouve.com/piece.auto/b … 000403.htm

Chez oscaro ,un euro de moins .
https://www.oscaro.com/fr/search?q=0242229657

YVESD · 13-12-2020 23:59:29

luckycath a écrit :

Yves: Les mêmes ?
https://www.mecatrouve.com/piece.auto/b … 000403.htm

Pas sur que ce soit les mêmes, la référence exacte est 0 242 229 657-0B9
C'est un pote qui me les a données, elles provenaient d'un site en Angleterre je crois ...........
Yves

moux · 14-12-2020 02:09:38

C'est drôle car sur les sites, il est donné un écartement d'électrode de 0.9 pour les Champion. Moi je tourne à .0.6 et ça fonctionne bien. Par contre avec 0.9 la température du mélange serait meilleure tout comme le rendement., je vais tester à 0.9 pour voir justement smile

YVESD · 14-12-2020 10:19:58

moux a écrit :

C'est drôle car sur les sites, il est donné un écartement d'électrode de 0.9 pour les Champion. Moi je tourne à .0.6 et ça fonctionne bien. Par contre avec 0.9 la température du mélange serait meilleure tout comme le rendement., je vais tester à 0.9 pour voir justement

Bonjour à tous
Attention, les valeurs d'écartement des électrodes données aujourd'hui sur des sites ne tiennent pas compte des caractéristiques des mécaniques anciennes.
Un moteur des années 40-50 n'a pas le même taux de compression qu'un moteur actuel, les courbes d'avance ne sont pas identiques, le carburant est différent etc.
Yves

vanille fraise · 14-12-2020 11:02:42

YVESD a écrit :

Bonsoir à tous
Pour ma 11A 34, je monte ce qui était recommandé des bougies 37 ( en Marchal ) il était même préconisé à l'époque du 39 en indice, donc des bougies très chaudes.
Pour mon 11 Perfo d'après guerre, normalement il faut du 36 ( en Marchal ), mais je m'étonne que personne ne parle des Bosch WR 8 B+ que j'ai monté à la place et qui conviennent plus que bien, il est vrai qu'aucun marchand ne semble les proposer à la vente à priori.
Référence de Bougies recommandée par des baroudeurs en traction.
Quelqu'un d'autre à t-il testé ces bougies Bosch ?
Yves
https://i.postimg.cc/k2pv0yRr/IMG-2243.jpg
https://i.postimg.cc/tY752f7d/IMG-2244.jpg
https://i.postimg.cc/GBnx3mKz/IMG-2245.jpg

.
Yves,
Sur recommandation de Jason de Rackkatrac, j’ai monté des bougies à 4 électrodes cet été pour faire un Tour de France de 3956kms très exactement, génial! Le moteur tourne beaucoup mieux, meilleures reprises. Je te recommande vivement
D’essayer
Jean Luc

ONZAMALLE · 14-12-2020 11:04:24

YVESD a écrit :

moux a écrit :
C'est drôle car sur les sites, il est donné un écartement d'électrode de 0.9 pour les Champion. Moi je tourne à .0.6 et ça fonctionne bien. Par contre avec 0.9 la température du mélange serait meilleure tout comme le rendement., je vais tester à 0.9 pour voir justement

Bonjour à tous
Attention, les valeurs d'écartement des électrodes données aujourd'hui sur des sites ne tiennent pas compte des caractéristiques des mécaniques anciennes.
Un moteur des années 40-50 n'a pas le même taux de compression qu'un moteur actuel, les courbes d'avance ne sont pas identiques, le carburant est différent etc.
Yves

C'est la bobine qui va souffrir d'un trop grand écartement d'électrodes à la bougie, en chauffant et se détériorant. De plus, elle risque de fournir une étincelle plus faible et donc tu obtiendras l'effet inverse.

0,7 c'est un très bon compromis pour une TA

enzo77 · 14-12-2020 11:34:37

vanille fraise a écrit :

YVESD a écrit :
Bonsoir à tous
Pour ma 11A 34, je monte ce qui était recommandé des bougies 37 ( en Marchal ) il était même préconisé à l'époque du 39 en indice, donc des bougies très chaudes.
Pour mon 11 Perfo d'après guerre, normalement il faut du 36 ( en Marchal ), mais je m'étonne que personne ne parle des Bosch WR 8 B+ que j'ai monté à la place et qui conviennent plus que bien, il est vrai qu'aucun marchand ne semble les proposer à la vente à priori.
Référence de Bougies recommandée par des baroudeurs en traction.
Quelqu'un d'autre à t-il testé ces bougies Bosch ?
Yves
https://i.postimg.cc/k2pv0yRr/IMG-2243.jpg
https://i.postimg.cc/tY752f7d/IMG-2244.jpg
https://i.postimg.cc/GBnx3mKz/IMG-2245.jpg
.
Yves,
Sur recommandation de Jason de Rackkatrac, j’ai monté des bougies à 4 électrodes cet été pour faire un Tour de France de 3956kms très exactement, génial! Le moteur tourne beaucoup mieux, meilleures reprises. Je te recommande vivement
D’essayer
Jean Luc

Bonjour, sur une 11cv?tu avait quoi comme bougie Yves avant ?

Dernière modification par enzo77 (14-12-2020 11:35:08)

YVESD · 14-12-2020 12:04:00

Jean Luc à écrit: Bonjour, sur une 11cv?tu avait quoi comme bougie Yves avant ?

Des Marchal 36 comme sur la photo pour la 11B Perfo de 1950, écartement des électrodes 0,4 et j'essaie avec succès les Bosch, écartement des électrodes 0,5.
Et pour la 11A avec son moteur de 46cv des Marchal 37 écartement des électrodes 0,7 mm

Pour essayer d'être complet, petite compilation de la documentation sur le sujet.

Notice d'entretien 7-11 34-36 qui donne 0,7 pour l'écartement des électrodes.

RTA qui préconise 0,4-0,5

Livre Pierre Denis qui fait des différences pour le degré thermique selon l'utilisation et plus surprenant si on a une 11 Légère, et préconise 0,5-0,6

Réédition SERVICE sur la technique 7 et 11 qui préconise 0,4 puis 0,7 à partir du Perfo 1950

Dernière modification par YVESD (14-12-2020 12:10:12)

enzo77 · 14-12-2020 12:18:42

OK merci wink

BEN59 · 14-12-2020 13:30:27

bonjour
merci pour les infos Yves
JM

moux · 14-12-2020 17:34:21

merci à vous tous pour ces infos smile

enzo77 · 15-12-2020 16:52:10

Moi sur mes champions l 87yc nouvelle référence E007 j ai toujours mis 0,7 voir 0,8 .
0,5 ou 0,6 c est trop peu avec les bougies actuelles.

gil11b · 15-12-2020 18:17:42

merci pour touts ces conseils

enzo77 · 17-12-2020 13:49:21

moux a écrit :

C'est drôle car sur les sites, il est donné un écartement d'électrode de 0.9 pour les Champion. Moi je tourne à .0.6 et ça fonctionne bien. Par contre avec 0.9 la température du mélange serait meilleure tout comme le rendement., je vais tester à 0.9 pour voir justement

Tu doit sûrement avoir raison puisque un jour j avais mis 0,9 au bougies champions le moteur avait jamais aussi bien tourné.
Bizzare quand même big_smile .
Je pense que 0,8 est le bon compromis.

Dernière modification par enzo77 (17-12-2020 14:29:05)

enzo77 · 21-12-2020 14:42:45

JCPEPS a écrit :

Bonjour

J'en ai monté un sur la mienne mais je n'ai pas encore assez de recul pour te donner des données fiable. J'ai juste remarqué un meilleur départ à chaud. J'ai aussi monté les fameuses bougies 4 électrodes. Je vais les virer lors de ma remise en route au printemps car mon moteur ne les accepte pas ratatouillage à froid et mauvais rendement à chaud même avec l'allumeur classique.

Voilà ce que je peux te dire pour l'instant

Bonne journée

Tu as monté le 123 ignition avec le blocage de l allumeur avec le tel ?
Tu as essayé plusieurs courbe d avance ?

#1 12-12-2020 17:48:36

Allumeur 123 ignition

#2 13-12-2020 10:07:02

Re : Allumeur 123 ignition

#3 13-12-2020 11:49:28

Re : Allumeur 123 ignition

#4 13-12-2020 14:37:13

Re : Allumeur 123 ignition

#5 13-12-2020 15:03:03

Re : Allumeur 123 ignition

#6 13-12-2020 15:55:54

Re : Allumeur 123 ignition

#7 13-12-2020 19:48:33

Re : Allumeur 123 ignition

#8 13-12-2020 19:58:45

Re : Allumeur 123 ignition

#9 13-12-2020 20:53:30

Re : Allumeur 123 ignition

#10 13-12-2020 21:13:45

Re : Allumeur 123 ignition

#11 13-12-2020 21:20:13

Re : Allumeur 123 ignition

#12 13-12-2020 23:59:29

Re : Allumeur 123 ignition

#13 14-12-2020 02:09:38

Re : Allumeur 123 ignition

#14 14-12-2020 10:19:58

Re : Allumeur 123 ignition

#15 14-12-2020 11:02:42

Re : Allumeur 123 ignition

#16 14-12-2020 11:04:24

Re : Allumeur 123 ignition

#17 14-12-2020 11:34:37

Re : Allumeur 123 ignition

#18 14-12-2020 12:04:00

Re : Allumeur 123 ignition

#19 14-12-2020 12:18:42

Re : Allumeur 123 ignition

#20 14-12-2020 13:30:27

Re : Allumeur 123 ignition

#21 14-12-2020 17:34:21

Re : Allumeur 123 ignition

#22 15-12-2020 16:52:10

Re : Allumeur 123 ignition

#23 15-12-2020 18:17:42

Re : Allumeur 123 ignition

#24 17-12-2020 13:49:21

Re : Allumeur 123 ignition

#25 21-12-2020 14:42:45

Re : Allumeur 123 ignition

Pied de page des forums