Fissure collecteurs d'échappement... irrémédiable ?

Traction pro pulsion · 27-11-2020 23:58:36

La semaine, en visite chez Castolin Eutectic pour de l'écran thermique rigide, j'ai appris que la réparation d'une telle avarie ne serait pas du tout un pis-aller.
Des spécialistes de la soudure pratiqueraient cela ici, et je demanderai plus d'infos si intérêt. En avez-vous, en avez-vous entendu parler, cette réparation reste-t-elle illusoire ou caduque dans tous les cas ? Il s'agirait d'une soudure à la poudre sous atmosphère, après section complète du collecteur à fêle, donc une reconstitution au droit de celle-ci..

Traction pro pulsion · 30-11-2020 16:24:49

"Apparemment" pas de collecteur fêlé, ou pas de collecteur "apparemment" fêlé, . Faut être un fêlé apparemment collecteur, çà aide happy

ONZAMALLE · 30-11-2020 16:59:30

Que veux tu savoir ? Si on peut, par soudure, réparer un collecteur fonte ?

La réponse est OUI, bien entendu, et je te conseille de te tourner vers les ateliers de réparation agricoles, un monde où l'on répare encore plutôt que de changer, on y trouve des gars capables, et on y voit de très belles réparations durables.

Vikor · 30-11-2020 18:12:11

Bonjour
déjà vu de la fonte soudée ou encore brasée (effectuée sur des pièces coûteuses ou encore introuvables

si elle est bien faite la réparation peut tenir sous la condition d'avoir les deux collecteurs parfaitement alignés, sinon retour à la case départ.

Traction pro pulsion · 01-12-2020 18:41:15

Oui, je voudrais savoir si le gars ne m'a pas raconté des "carabistoulles". Il assure qu'en tronçonnant en deux le collecteur dans la fissure, et le soudant tout du long après biseau des lèvres il sera au moins aussi solide qu'avant. Pour la 15, ont dit combien de degrés à prestations soutenues... sais pas, présenter le thermo en roulant, wauouille. Qui a un chiffre, une idée ? j'ai entendu "rouge cerise sombre", ce qui pour un acier à haute teneur peut signifier 650°C min, est-ce possible ?

ONZAMALLE · 01-12-2020 20:34:33

J'ai fait des mesures au thermomètre laser sur la mienne, après une randonnée en été sous forte chaleur, et je trouve environ 230 degrés sur les coudes de sortie du collecteur.

Bien entendu ce n'est pas en marche, et au ralenti, mais je pense que ce ne doit guère dépasser les 300 degrés en marche normale.

moux · 01-12-2020 20:50:08

la technique est bonne, creuser biseauter et recharger à la baguette fonte. Par contre avant de souder, il faut bien chauffer les pièces wink

Luckycath · 01-12-2020 21:16:14

moux a écrit :

la technique est bonne, creuser biseauter et recharger à la baguette fonte. Par contre avant de souder, il faut bien chauffer les pièces

Et refroidir très doucement !

Traction pro pulsion · 01-12-2020 21:26:57

C'est donc pa vrai ces 600 et plus. On n'est pas non plus sur la 3 x double corps de Eppendahl au dalier du Lyon-Charbonnières....
Merci pour les infos, juste occupé sur le pare-feu de l'extralourde, avec le capot d'origine qui était roussi par le milieu droit, sans doute elle avait allumé sa pipe.
Bonne soirée.

Traction pro pulsion · 01-12-2020 21:27:17

...damier

Traction pro pulsion · 01-12-2020 21:49:02

Une question (encore...), ayant hésité à monter sur la 15 les collecteurs en 2 pièces "jicété" achetés en 2014 et toujours sur l'étagère... Y a-t-il eu un retour d'infos sur l'admission aisi non réchauffée, givrages ou autres, conso ? Un post éponyme, ancien peut-être ? merci, suis juste au remplacement du pare-feu "asbesté", ce serait le moment du choix... Merci.

Negotroc · 01-12-2020 22:57:12

Moi j’ai jamais vu sur des Traction, ni dans mes lots, des collecteurs ressoudés en état.

Par contre des posts sur comment les ressouder ça j’en ai lu.

BEN59 · 01-12-2020 23:14:13

A mois de disposer une "étuve"pour la montée et la descente lente en T°,pour la soudure, ce n'est pas la bonne période pour la réparation à la fonte!

mais ce n'est que avis d'un 'ancien sidérurgiste....

JM

Traction pro pulsion · 01-12-2020 23:23:28

Oui, en quelque sorte comme pour un "revenu" après trempe ? sais pas si l'expression est universelle. En tous cas, fort de ce que je lis, je vaii en demander un peu plus au technicien de chez Castolin. J'ai là un 2° collecteur légèrement fissuré, tout porte à croire qu'elle "travaille" au chaud-froid, il me fera bien une démo.. wink , histoire de raconter.

BEN59 · 01-12-2020 23:40:12

Oui, en quelque sorte comme pour un "revenu" après trempe ?

Non c'est différent,l'opération la plus importante c'est le refroidissement et si on a l'occasion "écouter" le refroidissement==> si rétraction trop rapide==> casse!
JM

YVESD · 02-12-2020 00:19:43

Negotroc a écrit :

Moi j’ai jamais vu sur des Traction, ni dans mes lots, des collecteurs ressoudés en état.
Par contre des posts sur comment les ressouder ça j’en ai lu.

Oui plus facile à dire qu'à faire.
Il y a trente ans, j'ai fait ressouder trois collecteurs d'échappement de Trac pour essayer de les réemployer.
Ils ont tous cassé à côté des soudures ou plus loin, je les ai mis à la benne récemment.
Je ne connais pas le process ni les conditions dans lesquelles cela avait été fait.
Mais souder de la fonte de 50 ou 70 ans, il ne faut pas trop rêver, et en plus c'était très moche ces cordons.
Yves

enzo77 · 02-12-2020 00:24:12

Traction pro pulsion a écrit :

Une question (encore...), ayant hésité à monter sur la 15 les collecteurs en 2 pièces "jicété" achetés en 2014 et toujours sur l'étagère... Y a-t-il eu un retour d'infos sur l'admission aisi non réchauffée, givrages ou autres, conso ? Un post éponyme, ancien peut-être ? merci, suis juste au remplacement du pare-feu "asbesté", ce serait le moment du choix... Merci.

Bonsoir, c est pas compliqué en hivers cache calandre obligatoire avec un collecteur en double partie.
En dessous de 10 degrés.En hivers faut compter 20 ou 25 kms pour monter le moteur en température faut chauffer les 7 litres d huile tongue .

J ai un collecteur en deux parties depuis 12 ans environ. Cela évite le vapor lock en Été. L hivers tu consomme légèrement plus je pense surtout si tu a pas mis de cache calandre.
Une fois le moteur chaud le moteur fonctionne nickel. Faut juste compter quelques minutes de plus au démarrage .
Et surtout ne pas hésiter à faire chauffer le moteur avant de partir sinon beaucoup d accous c est pas bon pour la boîte de vitesse et l embrayage.

Dernière modification par enzo77 (02-12-2020 00:27:13)

YVESD · 02-12-2020 00:38:01

Et surtout ne pas hésiter à faire chauffer le moteur avant de partir sinon beaucoup d accous c est pas bon pour la boîte de vitesse et l embrayage.

Bonjour à tous
Il y plusieurs 15 Six au Club, et j'entends dire que ce n'est pas bon de laisser tourner un moteur de Trac au ralenti, car la boîte serait mal lubrifiée dans ce cas, même pour des 4 cylindres.
De même en côte, le moteur en sous-régime, la boîte n'apprécierait pas, car pas assez de brassage d'huile, qu'en est-il ?
Yves

Negotroc · 02-12-2020 08:21:03

Une photo d'un collecteur ressoudé mais jamais remonté

ONZAMALLE · 02-12-2020 13:10:25

YVESD a écrit :

Negotroc a écrit :
Moi j’ai jamais vu sur des Traction, ni dans mes lots, des collecteurs ressoudés en état.
Par contre des posts sur comment les ressouder ça j’en ai lu.

Oui plus facile à dire qu'à faire.
Il y a trente ans, j'ai fait ressouder trois collecteurs d'échappement de Trac pour essayer de les réemployer.
Ils ont tous cassé à côté des soudures ou plus loin, je les ai mis à la benne récemment.
Je ne connais pas le process ni les conditions dans lesquelles cela avait été fait.
Mais souder de la fonte de 50 ou 70 ans, il ne faut pas trop rêver, et en plus c'était très moche ces cordons.
Yves

Tout est toujours plus facile à dire qu'à faire.

J'ai roulé plusieurs années sans le moindre souci avec ma TR4 au collecteur d'échappement ressoudé sur l'intégralité d'une branche, et certainement depuis longtemps. Pièce relativement introuvable, en particulier en France, mais que j'ai fini par me procurer et changer récemment plus pour un souci d'aspect que de fiabilité.

Je pense que ça chauffe tout autant sous un capot de TR que de Traction (qui a dit "plus" ? wink ).

Dans la soudure, c'est comme le reste, il y a les "bons" et les autres ...

Negotroc · 02-12-2020 14:19:38

Ok Olivier mais ce n’est pas un collecteur de Traction

Traction pro pulsion · 02-12-2020 15:21:00

Bon, çà vaut de tenter, merci pour l'image.
Question t°, quand le moteur tient avec le starter à trois quarts rentré, rouler pour la boîte mais doux pour le tout. Ne repousser la tirette à coso qu'en absence d'à-coups.
Un thermostat de 85°C s'est avéré plus utile qu'un thermomètre : trop froid, on claudique et çà use. Sommes-Vous unanimes à dire que les Traction, sauf les nôtres, ont le sang trop épais ?
Astuce.. médailles et autres blasons sur la calandre (TU, mais même le GMT... hm), à déplacer vers la partie basse : çà freine le flux d'air, pas bon pour le haut en été.. meilleur pour la boîte.
Ce sont des choses apprises, à l'usage et pas à l'usure... Avis des globe-trotteurs ? car elles ne roulent pas assez pour s'user mes Forest-au-pays..

moux · 02-12-2020 19:07:09

Pour bien faire, moteur froid été comme hiver, je démarre au starter et je mets l'avance au max . J'enlève le starter et je roule pour la montée en température du moteur et de la boite.

Ici dans le sud, je tourne entre 60 et 80° pour des températures ext comprises entre 20 et 35°sur route. Pour bien faire le moteur devrait être le plus souvent à 85° pour que l'usure soit moindre.

En hiver, c'est dur d’atteindre les 65° même avec un cache sur radiateur alors, je lève le pied smile

LR539 · 02-12-2020 22:15:26

Tu mets l'avance au maxi pour démarrer, ou tu démarres et tu mets -ensuite- l'avance au maxi ??

moux · 03-12-2020 01:42:23

Je démarre avec du retard Michel et ensuite, je passe au max, ça évite les à-coups smile

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Fissure collecteurs d'échappement... irrémédiable ?

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