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#26 27-11-2020 15:21:49

claudeb63750
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Messages : 2 765

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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#27 27-11-2020 15:38:59

BEN59
Membre
Lieu : HAUTS DE FRANCE
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Re : Avis après démontage collecteurs SVP

claudeb63750 a écrit :

Donne moi le type et l,annee de ta voiture je je donnerais le ref et les diametres tu compareras car beaucoup sont montés avec les mauvais joints  .
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11BL 1951
JM


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#28 27-11-2020 15:56:26

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
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Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Ah super comme une de mes voitures
Il te faudrait la reference 452996 en excelsior qui se caracterise par 3 trous de diametre 32  regarde le diametre de tes joints
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#29 27-11-2020 16:05:47

LR539
Grand Pilier
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Re : Avis après démontage collecteurs SVP

32 à l'admission


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#30 27-11-2020 17:05:00

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Neortic a écrit :

Claude,

connais-tu les différences entre les références?

C'est une information importante, tu as raison.


Bonjour à tous
Tout est précisé dans les CPD, diamètres des trous, pour admissions, en fonctions des différents carbus etc.
Yves


L'expérience est une des rares choses qui s'enrichit tous les jours.........
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm

Pour ceux qui aiment les Traction dans leur jus............ et celle là, en plus, roule.   7636 RK5
https://youtu.be/973QwxBjwcw

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#31 27-11-2020 17:22:57

BEN59
Membre
Lieu : HAUTS DE FRANCE
Inscription : 10-05-2020
Messages : 1 209

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

claudeb63750 a écrit :

Ah super comme une de mes voitures
Il te faudrait la reference 452996 en excelsior qui se caracterise par 3 trous de diametre 32  regarde le diametre de tes joints
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OK merci claude
Yves m’avait déjà donné la ref 452996 sur une question que je lui avait posé wink
JM


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#32 27-11-2020 17:25:06

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

OK
Donc c,est confirmé
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#33 27-11-2020 17:34:36

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
Lieu : Rebecq
Inscription : 19-07-2018
Messages : 802

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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Bien au contraire que vous pouvez penser un membre de ce forum refait des joints de bonne qualité pour Traction
et autres Citroen antérieurs
P1030274.jpg


cool

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#34 27-11-2020 18:02:17

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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Un petit truc de l'excellent Pierre Denis.
Si un joint d'échappement claque régulièrement, faites en un en cuivre plein.
J'ai expérimenté sur la 11A, le joint métalloplastique cuivre entre la pipe d'échappement et le tube qui passe dans le jambonneau, ne tenait que 300 bornes.
Réalisé en cuivre plein de 3 mm plus de souci.
Yves


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#35 27-11-2020 18:13:41

Vikor
Membre GMT
Lieu : Vendée
Inscription : 07-04-2019
Messages : 1 036

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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Bonjour,
oui
effectivement sur les collecteurs que j'ai démonté le joint était mort , mais ce joint ne sert que pour séparer la jonction des collecteurs , mais il ne provoque aucune fuite  importante  en cas de  détérioration


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#36 27-11-2020 18:14:59

Vikor
Membre GMT
Lieu : Vendée
Inscription : 07-04-2019
Messages : 1 036

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

YVESD a écrit :
claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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Un petit truc de l'excellent Pierre Denis.
Si un joint d'échappement claque régulièrement, faites en un en cuivre plein.
J'ai expérimenté sur la 11A, le joint métalloplastique cuivre entre la pipe d'échappement et le tube qui passe dans le jambonneau, ne tenait que 300 bornes.
Réalisé en cuivre plein de 3 mm plus de souci.
Yves

bonjour Yves
tu l'a coupé avec quoi  ton joint en 3mm cuivre?


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#37 27-11-2020 18:16:53

Vikor
Membre GMT
Lieu : Vendée
Inscription : 07-04-2019
Messages : 1 036

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Citroen Bxl 1950 a écrit :
claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
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Bien au contraire que vous pouvez penser un membre de ce forum refait des joints de bonne qualité pour Traction
et autres Citroen antérieurs
https://i.postimg.cc/qh1r1WHW/P1030274.jpg

tu peux nous donner l'adresse ou un message en MP
merci


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#38 27-11-2020 18:28:12

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Michel à écrit: tu l'a coupé avec quoi  ton joint en 3mm cuivre?

J'ai utilisé une chute d'une plaque de 3 mm, tracé avec un joint modèle, n'étant pas équipé en machines-outils, scie à métaux, limes, perceuse à colonne.....
Mais au final, efficacité redoutable, merci Pierre Denis.
Yves


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#39 27-11-2020 18:29:41

YVESD
Modérateur
Inscription : 03-10-2013
Messages : 7 224

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Vikor a écrit :
Citroen Bxl 1950 a écrit :
claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
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Bien au contraire que vous pouvez penser un membre de ce forum refait des joints de bonne qualité pour Traction
et autres Citroen antérieurs
https://i.postimg.cc/qh1r1WHW/P1030274.jpg

tu peux nous donner l'adresse ou un message en MP
merci


Ce serait bien si tout le monde pouvait profiter de cette bonne info.
Yves


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#40 27-11-2020 18:34:36

Vikor
Membre GMT
Lieu : Vendée
Inscription : 07-04-2019
Messages : 1 036

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

une machine outil ne servirait pas à grand chose , à part faire le trou du passage des gaz au tour ou alors il faudrait une fraiseuse à commande numérique.
le cuivre et l'alu une vraie mer..e
a couper à la scie à métaux à moins d'avoir la bonne denture pour métaux tendres
en tout cas belle réalisation  , mais tu as du passer du temps..


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#41 27-11-2020 20:36:18

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
Lieu : Rebecq
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Messages : 802

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

YVESD a écrit :
Vikor a écrit :
Citroen Bxl 1950 a écrit :

Bien au contraire que vous pouvez penser un membre de ce forum refait des joints de bonne qualité pour Traction
et autres Citroen antérieurs
https://i.postimg.cc/qh1r1WHW/P1030274.jpg

tu peux nous donner l'adresse ou un message en MP
merci


Ce serait bien si tout le monde pouvait profiter de cette bonne info.
Yves

J'ai contacter ce membre, à lui s'il désire de ce faire connaitre


cool

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#42 27-11-2020 22:02:20

claudeb63750
Pilier du forum
Inscription : 02-11-2008
Messages : 2 765

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Ben en voila une bonne nouvelle
je retire ce que j,ai dit  mais je ne vois pas pourquoi ce membre ne se ferait pas connaitre s,il fait de l,excellent travail
AMICALEMENT

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#43 27-11-2020 22:39:05

Traction pro pulsion
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 23-11-2020
Messages : 199

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Bonsoir,
+1 avec citroën Bxl 1950 la personne st des plus sérieuses. Quant à se faire connaître, pour quoi faire ?
JM, as-tu bien regardé si tu as les bons "cavaliers" sur les goujons. Il faut aussi les remettre dans le bon sens, car ils sont asymétriques dans les trois plans (côté pieds d'appui).

La raison est, que la dilatation de l'alliage du collecteur d'admission est plus rapide que celle de la masse de fonte côté échappement, que cette dernière la rattrape et la dépasse ensuite, ce qui donne un écrasement plus important des joints côté fonte.
Perso, j'ai eu à remplacer plusieurs fois les joints malgré un dressage parfait "au miroir"  (feuille abrasive trempée au fioule, plaquée sur le marbre). A la fin, j'ai ôté 2/10° de plus au collecteur d'admission, et plus aucun problème.

+1 avec Claude, sur ma 15 Six je monterai jamais le joint prétendument "Hugh Rince"(à l'apparence de carton boulli graphité) au réchauffage du pied de l'admission. On trouve une excellente exécution d'origine chez Enpannelauto, tricouche sandwich serti pile et face. 21 Neuros tout de même, mais un feu à cet endroit (débordement carbu p.ex) et c'est la guerre sous le capot...
A ce propos, quelqu'un aurait-il essayé de remplacer la tôle à 2 trous par une autre, forée à diamètres plus petits pour éviter la "vapeur-loque" du redémarrage à chaud ?

Forestophile


"La tenue de route est le fait, pour une voiture, de ne pas sortir de sa trajectoire sans une action de la direction, et de suivre rigoureusement les sollicitations de cette dernière" (dixit André LEFEBVRE, 1934)

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#44 27-11-2020 23:14:32

Traction pro pulsion
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 23-11-2020
Messages : 199

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Erratoume, les 2 dizièmes de plus, côté échappement

Ouf, la question intiale n'est pas restée sans réponse... tongue , vous verrez, pro pulsion tend à l'auto-allumage... aime pas le vide, comme diit quelqu'un qui a plutôt peur du plein  roll


"La tenue de route est le fait, pour une voiture, de ne pas sortir de sa trajectoire sans une action de la direction, et de suivre rigoureusement les sollicitations de cette dernière" (dixit André LEFEBVRE, 1934)

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#45 27-11-2020 23:31:29

BEN59
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Lieu : HAUTS DE FRANCE
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Re : Avis après démontage collecteurs SVP

YVESD a écrit :

Michel à écrit: tu l'a coupé avec quoi  ton joint en 3mm cuivre?

J'ai utilisé une chute d'une plaque de 3 mm, tracé avec un joint modèle, n'étant pas équipé en machines-outils, scie à métaux, limes, perceuse à colonne.....
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Yves


Bonsoir Yves
Ce sont lesquels que tu as refait stp,ton idée m'intéresse smile comme je vais avoir du temps cet hiver je vais voir si je peux en faire
Merci
JM
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BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#46 28-11-2020 00:07:01

BEN59
Membre
Lieu : HAUTS DE FRANCE
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Messages : 1 209

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Citroen Bxl 1950 a écrit :
claudeb63750 a écrit :

Oui je connais
Certains joints lachent car ils ne sont pas adaptés
La refabrication c,est du plus que zero
Pour les quinzistes notamment le joint qui est entre le collecteur ADM . ECH .qui brule en tres peu de KM ;
Le gros probleme c,est que personne ne fait rien pour essayer d,ameliorer  ; tout pour la societé de consommation.
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Bonsoir
Qui est le membre du forum stp!
Merci
JM


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#47 28-11-2020 00:07:15

edh
Membre GMT
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Messages : 690

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Bien le bonsoir,

un peu de pub!!!
je peux effectivement fournir des joints. Actuellement en stock pour perfo.

dscf5010.jpg
dscf5011.jpg
Point de vue culasse, c'est du perfo.

me contacter par MP
expédition vers toutes latitudes

J'ai déjà expliqué sur ce forum la raison de la seule couche cuivre; Mais si nécessaire je peux reprendre.

Je vais prochainement ouvrir le moteur de ma Traction. J'en profiterai pour tester un joint avec seulement une sertissure cuivre au niveau des cylindres.

Eric

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#48 28-11-2020 00:18:27

Traction pro pulsion
Membre
Lieu : Brabant wallon
Inscription : 23-11-2020
Messages : 199

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Ah edh, c'est toi ? la joint lattitude, je te reconnais pas... fais gaffe, tape pas trop sur le poinçon, en signant tes oeuvres, tu vas créer une amorçe de fuite  big_smile


"La tenue de route est le fait, pour une voiture, de ne pas sortir de sa trajectoire sans une action de la direction, et de suivre rigoureusement les sollicitations de cette dernière" (dixit André LEFEBVRE, 1934)

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#49 28-11-2020 00:20:34

Citroen Bxl 1950
Membre GMT
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Messages : 802

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

Citroen Bxl 1950 a écrit :
YVESD a écrit :
Vikor a écrit :

tu peux nous donner l'adresse ou un message en MP
merci


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Yves

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Il vous répond sur le poste 47


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#50 28-11-2020 11:41:35

YVESD
Modérateur
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Messages : 7 224

Re : Avis après démontage collecteurs SVP

J'ai déjà expliqué sur ce forum la raison de la seule couche cuivre; Mais si nécessaire je peux reprendre.

Je vais prochainement ouvrir le moteur de ma Traction. J'en profiterai pour tester un joint avec seulement une sertissure cuivre au niveau des cylindres.


Bonjour à tous
Quelques précisions sont les bienvenues, quel est le fabricant, y a-t-il possibilité d'avoir d'autres modèles, quel est le matériau entre les deux faces, etc ?
Pour le joint de culasse, donc les deux faces sont en cuivre si je comprends bien, cela ne pose pas de problème, puisque dans les pochettes de joints moteur en PNE, les joints sont tout cuivre.
Pour la sertissure, normalement il n'y en a qu'une, je n'ai pas compris ce que tu voulais tester.
Yves


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