TOC TOC TOC

Phil1956 · 16-08-2020 13:26:38

Bonjour,

Premier post après ma toute nouvelle inscription à ce forum.
Petit soucis avec les tocs des roues avant de ma 11 BL de 51. J'ai des jantes BM donc conformes pour l'année de la voiture par contre quand je les mets en place, les écrous une fois serrés ne sont en prise que sur les 3/4 de leur longueur, pas satisfaisant du tout. Il me semble que les tocs en place sont prévus pour des jantes pilotes (voir photos). Pour info ils sont pointés à l’intérieur du tambour ???. J'ai regardé la doc dans tous les sens et je me suis précipité à acheter chez JF des tocs 431.175 qui semblaient convenir. Eh bien non ça ne marche pas. La longueur de l'emmanchement (diam.16) dans l'épaisseur du tambour est de 12mm alors que l'épaisseur du tambour est de 9,5 mm. La jante ne peut pas s'appuyer sur le tambour.
J'ai regardé à nouveau la doc., la réf A416-2 pourrait-elle convenir? J'ai fait un croquis de ce qu'il faudrait à mon sens.

Un grand merci à ceux qui pourrait m'éclaircir la problématique avant que je n'ai des dizaines de kg de tocs à revendre.

Bien à vous.

Philippe.

Negotroc · 16-08-2020 17:55:43

Je pense que le mieux serait de changer les tambours, ce ne sont pas les plus chers à l’arrière.

Marco · 16-08-2020 19:34:29

Une chose est sûre, le tambour sur la photo n'est pas celui pour une 11BL de 51, ça ressemble plutôt à un tambour de 10" pour une 36-37.

A remplacer comme le dit Jean-Luc

Phil1956 · 16-08-2020 20:37:44

Merci pour vos réponses.
La 11bl de 51 doit être équipée à l'avant de tambours de 10" (comme ceux de ma voiture)ou de 12" ?.

Si c'est du 12 ça va être compliqué.

Philippe.

YVESD · 16-08-2020 21:35:41

Phil1956 a écrit :

Merci pour vos réponses.
La 11bl de 51 doit être équipée à l'avant de tambours de 10" (comme ceux de ma voiture)ou de 12" ?.
Si c'est du 12 ça va être compliqué.
Philippe.

Bonsoir à tous
Pour ta 11BL de 51, à l'avant tu devrais avoir des tambours de 12"
As-tu l'historique de ta voiture, si cela se trouve, dans un passé plus ou moins lointain, on lui à peut-être greffé un train avant d'une 7 ou 11L d'avant-guerre.
Les goujons sont caractéristiques des montages de roues Stop, voir Pilote, mais pas pour jantes BM.
As-tu une autre photo, de ton tambour, sous un autre angle, il me semble distinguer la frette caractéristique des tambours en tôle des premiers modèles 34-35.
Yves

claudeb63750 · 16-08-2020 23:34:21

Bonsoir
Je confirme ce n,est pas les bons tambours
A partir du mois d,avril 50 il me semble les moyeux sur les tambours sont fendus pour eviter les deformations du tambour au serrage des roues
AMICALEMENT

Negotroc · 17-08-2020 06:50:57

Il n’y a peut être que la carte grise qui est de 51, as tu une photo extérieure de la lunette arrière a nous montrer ?

Phil1956 · 17-08-2020 09:27:19

Bonjour,
Voila les photos demandées. J'ai effectivement un doute sur la conformité du train avant avec l'année 1951. Les jambonneaux ont été réparés à une certaine époque, il y a des soudures qui ne sont pas d'usine. La voiture a peut être été accidentée. Si je laisse ce train avant plus ancien y a t-il un problème à part celui d'avoir une voiture non conforme par rapport à l'origine?.

Philippe.

YVESD · 17-08-2020 14:11:38

Bonjour à tous
Cela ne fait aucun doute, c'est bien un tambour en tôle emboutie, caractéristique des 34-35.
C'est pour cela que les goujons sont soudés à l'arc, contrairement aux tambours en fonte, dont on ne peut pas souder les tocs de roues en acier, qui sont emboîtés en force et sertis.
On distingue bien la frette en U sur le pourtour extérieur pour renforcer la jante à l'intérieur de laquelle frotte la garniture.
S'ils ont un diamètre intérieur de 254 mm, c'est du 10"
Tu peux facilement trouver un train avant complet de 11 L des années 50.
Mais avant de partir à la chasse, peux-tu nous faire plusieurs photos du train avant, si cela se trouve, seuls les demi-trains ont été changés ?
Par expérience, j'ai une 11A en tambours 12" sic tocs, le freinage est moins incisif que pour les trains équipés se tambours fonte, en plus si les tiens sont en 10", tu perds en efficacité, la bande de frottement ayant moins de longueur de développement.
Quant à la caisse, elle semble bien d'après-guerre.
Yves

Dernière modification par YVESD (17-08-2020 14:13:58)

Marco · 17-08-2020 18:45:47

Oui, ce sont très clairement des tambours tôle pour les 1e modèles.
Ce sont des pièces à sauver absolument pour ceux qui restaurent des 34-35

Phil1956 · 17-08-2020 21:29:19

Bonsoir,

Merci pour vos analyses techniques que je partage entièrement. Les autres organes du train avant me semblent en conformité avec l'année de la voiture, voir les photos. Pour les soufflets de cardan, je sais il n'y en avait pas à l'époque mais j'ai préféré en installer.
Donc j'ai 2 plateaux, 2 tambours et les segments de frein (34-35) à vendre ou à échanger contre des 12" 5 tocs compatibles avec l'année et le modèle de la voiture (11 BL 08/1951).

Bien à vous.

Marco · 17-08-2020 21:52:46

Je pense que le train avant a été remplacé suite à un événement passé.

Les bras inf. sont clairement de modèles montés jusqu'en fin 38, ils ont encore le bossage derrière l'axe d'amortisseur.
Une photo du dessus du berceau permettrait de l'identifier si c'est un modèle avant ou après-guerre. Là on ne voit pas bien à cause de l'élingue.

Negotroc · 17-08-2020 22:01:22

À voir les leviers de direction, les pivots doivent êtres d’avant 38

YVESD · 17-08-2020 22:03:32

Bon travail Philippe
Il te faut trouver les plateaux de freins, les segments et les tambours, quelqu'un près de chez toi devrait bien avoir cela.
Pour le berceau, et les bras, ce n'est pas grave s'ils sont un peu plus anciens, comme dit Marco, les différences sont minimes, vu le travail déjà effectué tu peux les conserver.
Par contre à l'arrière, quels sont les tambours qui sont sur la voiture , il me semble avoir vu sur un autre sujet des jantes Pilote, me trompes-je ?
Yves

Phil1956 · 18-08-2020 10:24:11

Bonjour,

Je vais suivre les conseils d'YVESD et remplacer les plateaux, segments et tambours.
Je n'ai pas de soucis à l'arriére, les jantes BM sont fixées correctement, les tocs ont bien une entrée chanfreinée. Le train arrière que je n'ai pas encore démonté me semble bien dans son jus. Dès que je peux je post des photos des tambours arrière, c'est un peu compliqué de le faire maintenant, la voiture est suspendue par l'avant et repose sur ses roues arrières.

Si vous avez une piste pour les tambours, plateaux et segments en 12" ça serait super. Mes freins en 10" sont donc dispo. (je garde les cylindres récepteurs, ils sont neufs).

Bien à vous.

Philippe.

LR539 · 18-08-2020 11:47:21

Demande à Négotroc ou à Raccka

Negotroc · 18-08-2020 13:27:01

Moi je suis en rupture de tambour avant 12 pouces, je précise en bon etat

Neortic · 18-08-2020 21:58:34

Phil,

Vas voir sur le coin coin, il y a un train avant complet....

https://www.leboncoin.fr/equipement_aut … 40182.htm/

Phil1956 · 19-08-2020 20:57:11

Bonjour à tous,

Un grand merci à Neortic pour le tuyau sur l'annonce du bon coin. L'affaire est faite, le train avant qui va bien avec les bons tambours est dans mon garage.

Bien à vous.

Neortic · 19-08-2020 21:14:57

Eh bien voilà,
une affaire rondement menée. Super

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