Boite Bloquée en 2 eme

Fred85 · 11-08-2020 09:15:23

Bonjour à tous,

Comme le titre vous l'inspirera peut être, je rencontre un problème du second degré et qui dépasse mes connaissances...

En rentrant de la balade du dimanche qui s'est déroulé sans soucis, ma deuxième est restée verrouillée au milieu du parcours mais j'ai réussi à rentrer comme ça.
Impossible de repasser au point mort et après démontage du la tour effeil et des tringleries pour avoir accès a l'axe, rien ne bouge...

Vos pistes sont les bienvenues, si besoin je peux faire des photos en rentrant ce soir.

Merci de votre aide wink

Tracker · 11-08-2020 10:03:51

va falloir retirer le couvercle pour jeter un oeil (et meme les deux happy ) verifie quand meme que l axe de verouillage n est pas bloqué

Dernière modification par Tracker (11-08-2020 10:09:37)

Marco · 11-08-2020 12:48:38

Ce qu'il faut surtout vérifier, c'est que la petite fourchette de commande ne soit pas déreglée ou cassée.
Le jeu entre la fourchette et la tige pointeau devrait être de 2-2.5 mm position embrayée, butée en appui sur les linguets.
Ca se mesure aisément à l'aide d'un forêt au diam.

LR539 · 11-08-2020 12:54:14

Vérifie quand même à tout hasard si ce n'est pas dans le sélecteur qu'un des ressorts plats est cassé ou en travers (puisque les tringles sont déposées, ça doit fonctionner facile)
car il est très difficile de passer les vitesses juste avec la tour Eiffel

Fred85 · 11-08-2020 14:01:01

Merci pour vos éclairages (même si on est pas dans le circuit élec mais dans la boite big_smile )

La queue de vache fonctionne correctement sans les tringles, j'ai mis le nez (pas de la boite, le mien) sous le tableau de bord et les ressorts m'ont l'air aux bons endroits et suivent correctement.

Au niveau du fameux réglage de la fourchette, étant une quiche (vendéenne pas lorraine !) en matière d'embrayage quelqu'un peut il m'expliquer comment identifier que la butée est en appui sur les linguets.

La vitesse étant enclenchée et n'étant pour le moment pas possible à désenclencher, est ce que le réglage de la fourchette est possible ?

Quand j'actionne l'embrayage, je vois bien la "couronne au niveau de l'embrayage" reculer et le pointeau de verrouillage suit et reste collé à la fourchette sans que je puisse remettre au point mort.

Tracker · 11-08-2020 14:56:14

donc c est bien le verrouillage qui reste "verrouillé" si je comprend le flou de tes explications!!
en retirant le ressort et la bille ça devrait se debloquer

Dernière modification par Tracker (11-08-2020 15:08:21)

Marco · 11-08-2020 14:59:32

Butée en appui sur les linguets (a) veut dire qu'on la maintient en appui en tirant le levier d'embrayage (fig.3) sur cloche manuellement (peu de place sur les Légères) ou en appuyant sur la pédale à l'aide de 2 doigts jusqu'au contact, la force exercée reste faible, les linguets ne seront pas mis en mouvement on supprime juste les jeux.

Comme tu le décris, le pointeau de verrouillage suit le mouvement de la butée, il semble donc que le verrouillage soit fonctionnel.
Si débrayé à fond tu n'arrives pas à sortir la vitesse, essaye avec un levier sans exagérer, il faudra déposer le couvercle pour voir de plus près où se trouve le problème.

Fred85 · 11-08-2020 16:21:43

Ok merci !

Je pense avoir saisi vos explications qui sont plus claires que les miennes ^^

Je regarde ça ce soir et vous tiens au courant de la suite !

Fred85 · 11-08-2020 22:01:32

J’ai donc tenter de déverrouiller ma boîte en retirant l’écrou montré par Tracker sur la photo mais je n’ai que le ressort qui vient la bille reste au fond.

Je vais donc démonter le radiateur et le dessus de la traverse pour accéder au couvercle de la boîte et le retirer...

À bientôt pour la suite !

claudeb63750 · 11-08-2020 23:04:00

Bonsoir
Passe un aiment flexible pour recuperer la bille ou aimante un tournevis ou mais une noisette de graisse sur le bout du tournevis, ou un chiffon avec de l,air comprimé
Tu vois c,est pas les solutions qui manquent
AMICALEMENT

Fred85 · 12-08-2020 09:05:36

Bonjour à tous,

L'aimant j'ai essayé mais il ne doit pas être assez fort.
La souflette j'ai pas osé de peur de pousser de la m**** dans la boîte.
La graisse je n'y ai pas pensé ^^

Merci pour les tuyaux je retente ce soir à la débauche !

Fred85 · 13-08-2020 00:24:27

Bonsoir à tous,

J'ai réussi à ouvrir ma boite sans trop de difficultés (jamais ouvert de boîte de ma vie ^^)

Je pense que mon synchro est bloqué sur le pignon de la 2 ème.
Au niveau du couvercle de boîte j arrive à verrouiller et déverrouiller les 2 axes. Il y a une usure sur la gorge ou la bille se loge et qui correspond à la 3 ème, est ce que ça se rectifie ce genre de truc ?

Je mets des photos si certains peuvent identifier des choses anormales ou des grosses usures.

À bientôt pour de nouvelles aventures !

Marco · 13-08-2020 00:39:23

Le problème ne vient pas du couvercle car comme tu as décrit au post #5 ton verrouillage fonctionne.

Si les axes de fourchette sont marqués, il faudra les déposer pour bien contrôler l'usure au niveau du verrouillage.
Derrière le bouchon où il y a la bille, c'est juste le verrouillage d'interdiction qui empêche les 2 axes de se déplacer simultanément.

Si je regarde le synchro, il semble être poussé plus loin que la normale, donc probablement très usé et quelque chose bloque au niveau du baladeur. Il est possible que les billes soient déboitées, essaye avec un levier de le pousser vers l'Av. Si c'est bloqué tu vas devoir démonter la boite.

Regarde aussi si l'arbre primaire ne s'est pas déserré, le roulement Ar. semble sortir un peu ? Difficile de bien se rendre compte sur photo.

JCPEPS · 13-08-2020 08:59:05

Bonjour

Tu as eu de la chance. J'explique :

Ton synchro est bloqué en seconde pourquoi. Regarde bien ton moyeu de synchro, il est collé sur le cône du crabot du pignon de troisième. Ca a du chauffer dur (le corps est bleui au niveau du sertissage de la bague) ce qui fait que lorsque tu a passé ta seconde les billes de verrouillage du corps sont sorties de leur logement et empêche le retour à sa position normale. J'imagine également que le jeu longitudinal du pignon de seconde doit être trop important ce qui accentue d'autant le risque de décrochement des billes.

La chance, c'est que les billes ne se sont pas échappées dans la boîte avec les dégâts que cela aurai causé.

Verdict : tu peux continuer le démontage de la boîte sur l'auto et la refaire entièrement.

J'ai oublié de demander pourquoi je ne vois pas le carter du nez de boîte sur le primaire ?

Bonne journée.

Dernière modification par JCPEPS (13-08-2020 09:05:27)

Fred85 · 13-08-2020 09:05:52

Salut

Merci pour les retours, ne m'y connaissant pas assez en boîte, je vais partir en quête de quelqu'un de compétant pour la refaire.

À quoi peut être due la "chauffe" ?

Une idée du budget pour refaire faire la boîte ?

Citroen Bxl 1950 · 13-08-2020 09:18:50

Pour ta boite un expert pas si loin, celui du poste 14

Fred85 · 13-08-2020 09:23:42

JCPEPS, le nez de boîte à été soudé avec une rallonge de tube pour la manivelle qui dépassait de la calandre.

Par peur de faire reculer la boîte en cas de choc je l ai retiré... bonne ou mauvaise idée de débutant ???

Fred85 · 13-08-2020 09:29:57

Juste pour vous faire sourir e bon matin !

À vous de trouver où est Charlie !

Tracker · 13-08-2020 11:57:41

ah mince si c est pas le verrouillage là tu vas avoir du boulot!! bon courage smile

Luckycath · 13-08-2020 12:04:06

Fred85 a écrit :

JCPEPS, le nez de boîte à été soudé avec une rallonge de tube pour la manivelle qui dépassait de la calandre.
Par peur de faire reculer la boîte en cas de choc je l ai retiré... bonne ou mauvaise idée de débutant ???

Mauvaise idée !
Le mieux est de couper à ras le tube.

Fred85 · 13-08-2020 12:16:33

Aïe aïe ouille...

c'est en forgeant qu'on devient forgeron ??!

je vais vous mettre une photo du nez de boite qui était dessus ce soir pour savoir oû je dois le couper, enfin ca ressemble plus a une trompe qu'a un nez vu la longueur.

Merci pour toutes vos infos qui me sont précieuses ! Sans le forum j'aurais bien du mal à avancer sur mémé !

Jérome · 13-08-2020 12:18:30

Mauvaise idée de couper et de massacrer un accessoire d'époque. Le mieux est de trouver un nez conforme à la série.

Je note une huile noire (que j'aurais vidangée, à faire tous les 6000 km mais qui y pense ?) ainsi que des axes rongés par la rouille, prouvant un stockage long sans tourner ou sans huile puis un redémarrage. L'histoire de la voiture le confirmera.

Solides les Tractions...

Tracker · 13-08-2020 12:41:15

+1 avec Jerome les axes sont pas jolis du tout

Luckycath · 13-08-2020 13:00:33

Jérôme, accessoire d'époque, certes, mais bien peu utile, inesthetique et dangereux pour la boîte.
Bref, sans regret pour moi.

Jérome · 13-08-2020 13:15:12

Très utile au contraire (même si hors sujet) pour 2,5 raisons.

Ce tube permet de guider la manivelle et évite de tortiller le parechoc en tous sens (j'ai utilisé les deux configurations).
Si ça tape fort à l'avant, guide ou pas guide, la boîte sera endommagée.
Enfin il peut être revendu pour acheter un nez de boîte conforme. Une fois scié --> poubelle.

Le mieux est de demander à JCPEPS dont c'est le métier s'il ne peut pas réviser cette boîte.

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