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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 22-07-2020 22:39:14

rourca 81
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Lanceur qui décroche à chaud

Bonjour à tous,
Tout d'abord je voudrais remercier les nouveaux repreneurs du forum je viens de découvrir aujourd'hui qu'il fonctionne à nouveau...

Ma BL roule très bien j'ai fait beaucoup de kilomètres à son volant depuis 2008  , le moteur à été entièrement révisé en 2014 ,le carburateur est bien réglé ,ma batterie est en très bon état, le calage de l'avance à la pige est bon,  son problème c'est le démarrage à chaud car à froid c'est nickel elle prend au premier coup hiver comme été.
Après un arrêt à la pompe ou autre, avance au minimum pied au plancher le démarreur tourne quelques secondes puis le lanceur décroche avant que le moteur est le temps de prendre et à partir de ce moment c'est la galère!
Inutile d'insister je dois attendre au moins 20 minutes capot ouvert qu'elle refroidisse avant de redémarrer.
Par contre  si je redémarre dans les 3 minutes après l'avoir arrêtee  là elle prend direct
J'ai pensé a changer le lanceur ?
La bobine est neuve , j'en ai deux côte à côte j'ai déjà essayé de permuter ça ne change rien.
Vapor look ?
A votre avis ?
Merci


la plus belle pour aller rouler ....

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#2 22-07-2020 23:18:29

Luckycath
Modo+
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Bonsoir, as tu essayé de sortir des recommandations constructeurs pour démarrer à chaud? Par exemple, démarrer sans accélérer ?
Ce problème de lanceur qui décroche est malheureusement courant pour les tractions en 6V. L'hypothèse d'un électricien auto est que les induits fatiguent avec l'âge, le démarreur tourne moins vite et décroche.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#3 23-07-2020 11:47:21

zorglub
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Dans un premier temps, à chaud, je fais un peu tourner le demarreur avec le pavillon légèrement ouvert. Cela permet de faire entrer de l’air plus frais dans le carbu. Le redémarrage est plus facile.
Un petit nettoyage de l’enduit de demarreur (partie arrière) est sinon à envisager.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#4 24-07-2020 08:19:46

Le p'tit Québec
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Sur ma Trac, démarrage à froid, plein retard et accélérateur une fois que le moteur tourne. À chaud toujours avec l'avance et pied au plancher dès que le démarreur est lancé. Sinon comme toi, il décroche.

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#5 24-07-2020 15:18:04

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Le p'tit québec : tu veux dire a chaud ne pas enlever d'avance ?

Luckycath : Démarrer sans accélérer : elle démarre de suite quand le moteur n'est pas trop chaud ou dans les deux minutes qui suivent l'arrêt , après c'est la galère


la plus belle pour aller rouler ....

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#6 24-07-2020 16:15:19

Bellonze
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

J'ai le même problème de démarreur qui "décroche" à chaud seulement mais pas au point que tu décris, il me suffit de le relancer tout de suite et au second coup c'est bon.
J'ai toujours eu la flemme de l'ouvrir pour analyser le truc.
C'est par inertie que le pignon du démarreur s'enclenche mais s'il y a un petit début de combustion,  pendant un court instant c'est le moteur qui entraîne de démarreur ce qui a pour effet de le désengager. Je pense que si le démarreur à la "pêche" (charbons, induit, divers contact électriques et batterie OK) le démarreur sera "plus fort" que le moteur et maintiendra un couple d'entraînement positif même en cas de début de combustion dans le moteur et le problème sera résolu.
Tiens ça me fait penser qu'il faut que je fasse un essai : est-ce que le démarreur se désengage si je l'actionne sans avoir mis le contact pour éviter tout début de combustion.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#7 24-07-2020 16:40:39

BEN59
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Tiens ça me fait penser qu'il faut que je fasse un essai : est-ce que le démarreur se désengage si je l'actionne sans avoir mis le contact pour éviter tout début de combustion.

bonjour
moi de même avec la mienne pour le désengagent (c'est bien le bruit que le lanceur fait en roue libre?)
tiens Henri suite à un retour d'expérience ou plutôt d'inexpérience happy  happy  happy  happy

au début lorsque je voulais démarrer la 11 j’oubliais de mettre le contact trop énervé sans doute duhuh  roll et je peux te dire que le démarreur n'a jamais décroché.
en revanche après avoir mis le contact la 11 démarrait de suite?

est ce le pur hasard ou il y a un effet ?

Jean Marie


BEN c'est moi et j'aurais tant aimé rouler en traction...

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#8 24-07-2020 16:57:52

ONZAMALLE
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Re : Lanceur qui décroche à chaud


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#9 24-07-2020 17:28:03

Bellonze
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Je vais faire l'essai de la mise du contact après une ou secondes, je ne savais pas que c'était même un conseil, merci Onzam smile  même si à la base mon problème de désengagement au bout d'une ou deux seconde est révélateur, selon moi, d'une défaillance, ce doit être un bon palliatif. Il sera bon de régler la vraie cause.
En effet, BEN 59 quand le démarreur se désengage, il n'a plus de couple résistant et part en surrégime en faisant un bruit du genre  "ouiiinnnn"


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#10 25-07-2020 00:33:10

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Je vais faire l'essai demain je vous tiens au courant , je n'y avais jamais pensé !


la plus belle pour aller rouler ....

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#11 25-07-2020 10:31:52

Le p'tit Québec
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

rourca 81 a écrit :

Le p'tit québec : tu veux dire a chaud ne pas enlever d'avance ?

Exactement, plein avance quand le moteur est chaud. Deux tour de moteur et c'est reparti wink

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#12 25-07-2020 14:48:52

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Comme prévu ce matin j'ai été faire un tour avec la traction elle a démarré directement à froid,comme d'habitude , a avignon a midi
Il faisait déjà très chaud j'ai fait  une dizaine de kilomètres je me suis arrêté chez un ami boire un coup j'ai attendu un quart d'heure et j'essaie de la redémarrer elle a pris au quart de tour

Avec la main droite j'actionne le démarreur sans contact et après 2,3 secondes je mets le contact avec la main gauche et le moteur s'enclenche de suite ,le demarreur ne décroche plus


la plus belle pour aller rouler ....

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#13 25-07-2020 14:49:49

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Merci pour le conseil il y a 10 ans que je cherche

Dernière modification par rourca 81 (25-07-2020 14:50:23)


la plus belle pour aller rouler ....

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#14 25-07-2020 16:30:54

ONZAMALLE
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

rourca 81 a écrit :

Merci pour le conseil il y a 10 ans que je cherche


Je roule en Traction depuis 40 ans, ça aide ...  wink


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#15 25-07-2020 18:14:46

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

et j'ai une 11 a malle comme toi mais beaucoup moins d'expérience
Je me rappelle avoir lu ton blog mais j'avais pas " tilté "
j'en ai parlé tout a l'heure a un ancien ( comme moi ) qui a beaucoup utilisé des vieux tracteurs en 6 volts  et il a souvent utilisé cette méthode m'a t'il dit.


la plus belle pour aller rouler ....

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#16 26-07-2020 10:36:27

Tracker
Invité

Re : Lanceur qui décroche à chaud

ONZAMALLE a écrit :
rourca 81 a écrit :

Merci pour le conseil il y a 10 ans que je cherche


Je roule en Traction depuis 40 ans, ça aide ...  wink

Tu devrais faire une pause tout de même lol

#17 26-07-2020 13:02:13

Yann 30
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Messages : 2 239

Re : Lanceur qui décroche à chaud

Tracker a écrit :
ONZAMALLE a écrit :
rourca 81 a écrit :

Merci pour le conseil il y a 10 ans que je cherche


Je roule en Traction depuis 40 ans, ça aide ...  wink

Tu devrais faire une pause tout de même lol


lol   lol   lol   Très bon, Malek !


Salutractions         Yann 30


« Taction Papa, ça cassé, ça pas pope ! » - Main'nant, a pu Taction  cry 

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#18 26-07-2020 15:37:52

rourca 81
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Tracker : EXcellent !


la plus belle pour aller rouler ....

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#19 26-07-2020 19:08:45

Bellonze
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Ce matin, quelques dizaines de km avec nombreux arrêt/re-départs à chaud : Quelques tentatives avec contact mis dès le début quelques tentatives avec le contact mis une à deux secondes après le démarreur, bilan :
-  Désengagement du démarreur presque systématique au bout de une à deux secondes si le contact est mis (il se ré-engage sans problème lors des tentatives suivantes) 
- aucun désengagement si le contact n'est pas mis même pendant longtemps.
_ Si je mets contact ON après une à deux secondes de démarreur pied à fond, le démarrage est très bon.
Conclusion: je pense que ça confirme que la cause du désengagement du démarreur est que les petites combustions avortées suffisent pour inverser le couple entre pignon et couronne et que la vraie "root-cause" est que le demarreur n'a pas assez de "pèche" pour rester "moteur", soit à cause du démarreur lui-même soit à cause du faisceau ou de la batterie.
La procédure démarreur d'abord et contact ensuite est un très bon palliatif.


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#20 26-07-2020 19:23:09

ONZAMALLE
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Bellonze a écrit :

Ce matin, quelques dizaines de km avec nombreux arrêt/re-départs à chaud : Quelques tentatives avec contact mis dès le début quelques tentatives avec le contact mis une à deux secondes après le démarreur, bilan :
-  Désengagement du démarreur presque systématique au bout de une à deux secondes si le contact est mis (il se ré-engage sans problème lors des tentatives suivantes) 
- aucun désengagement si le contact n'est pas mis même pendant longtemps.
_ Si je mets contact ON après une à deux secondes de démarreur pied à fond, le démarrage est très bon.
Conclusion: je pense que ça confirme que la cause du désengagement du démarreur est que les petites combustions avortées suffisent pour inverser le couple entre pignon et couronne et que la vraie "root-cause" est que le demarreur n'a pas assez de "pèche" pour rester "moteur", soit à cause du démarreur lui-même soit à cause du faisceau ou de la batterie.
La procédure démarreur d'abord et contact ensuite est un très bon palliatif.



Le petit "plus" du démarreur+2 à 3 secondes + contact est aussi d'aspirer un peu de mélange frais (tout est relatif) dans les chambres de combustion.
Sur moteur très chaud, ça aide.

Quand tu allumes, tes chambres sont correctement remplies de mélange homogène et le départ est plus net.


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#21 26-07-2020 21:51:00

Le p'tit Québec
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Air frais ou pas, lancer le démarreur et mettre le contact ensuite, c'est top. Testé à quelques reprises aujourd'hui avec 100% de réussite!. Je garde!

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#22 03-08-2020 14:26:10

titeauto
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

J'ai suivi ce post avec intéret, mais avec du recul (n'étant pas concerné)
Et pi, voila t'y pas que la "jeunette", hier m'a rendu ce doux bruit du démarreur qui tourne ds la vide aprés juste une explosio,!!
N'y aurait-il pas un virus dans l'air chaud?? pour que tant de trac soient contaminées !!

Alors, j'ai appliqué la recette:
-Pied à fond sur l'accélérateur,
-Je tire sur le démarreur,
-Puis je met le contact illico...
Eh bien ça démarre au poil!!

MERCI Henri


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#23 03-08-2020 18:17:48

Bellonze
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

titeauto a écrit :

MERCI Henri

Et merci "Onzam" qui nous a rafraichi la mémoire  smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#24 03-08-2020 20:08:48

titeauto
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

Bellonze a écrit :
titeauto a écrit :

MERCI Henri

Et merci "Onzam" qui nous a rafraichi la mémoire  smile

Merci Olivier me suis gourré d'arbre....


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#25 03-08-2020 20:22:20

ONZAMALLE
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Re : Lanceur qui décroche à chaud

titeauto a écrit :
Bellonze a écrit :
titeauto a écrit :

MERCI Henri

Et merci "Onzam" qui nous a rafraichi la mémoire  smile

Merci Olivier me suis gourré d'arbre....

No souci, en tout cas plus d'excuses pour ne pas sortir les TA sous le "cagnard" tongue


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