Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

Tracnam · 17-03-2020 15:30:48

Bonjour à tous,
Comment désolidariser l'arbre de Pompe à eau de sa turbine et inversement comment remettre l'arbre neuf :?: .

Rosalie67 · 17-03-2020 16:40:44

Bonjour,
A l'origine, l'arbre en acier et la turbine en laiton sont emmanchés à force. Comme l'acier se dilate moins vite que le laiton ou le bronze, il suffit de chauffer en douceur la turbine pour chasser l'axe en acier. L'opération n'est pas compliquée.
Personnellement je l'ai déjà fait, pour cela j'avais pris un morceau de chevron en bois dans lequel il y avait un trou. J'ai coincé l'axe en acier sans que la turbine touche le bois pour la chauffer, puis j'ai descendu la turbine bien à plat sur le bois et chassé l'axe en acier avec un chasse goupille qui est sorti sans grande difficulté par le dessous. Pour le remontage on peux mettre l'axe dans le congélateur 2-3 heures et juste avant l'assemblage réchauffé la turbine et en utilisant un marteau en caoutchouc on enfonce assez facilement la turbine sur l'axe. Pour chauffer la turbine, j'avais juste un petit chalumeau "camping gaz".

Tracnam · 17-03-2020 16:48:42

Merci de ses précieux renseignements .

edh · 17-03-2020 16:57:57

Bien regarder, la turbine est souvent montée avec une goupille cylindrique.

Eric

moux · 17-03-2020 17:56:17

oui, il y a 2 segments d'arrêt derrière la coupelle en tête de pompe à enlever avant de pousser l'arbre smile

Dernière modification par moux (17-03-2020 17:58:52)

Tracnam · 17-03-2020 18:20:03

Alaquinz · 17-03-2020 18:30:16

Tracnam a écrit :

https://i.postimg.cc/Lq8Xwgv1/20200317-114416.jpg

*
Sur ta photo je ne vois pas la bague 451 408 qui fait l'étanchéité sur l'axe...?????

Tracnam · 17-03-2020 19:16:03

Alaquinz a écrit :

Tracnam a écrit :
https://i.postimg.cc/Lq8Xwgv1/20200317-114416.jpg
*
Sur ta photo je ne vois pas la bague 451 408 qui fait l'étanchéité sur l'axe...?????

Elle est resté dans la douille en laiton de corps de pompe je ne l'ai pas encore sorti , je voulais vérifier avant si toutes les pièces étaient dispo , comme l'axe ne me parais pas bien beau il faut que je le change ainsi que le roulement et les bagues .

Tracnam · 17-03-2020 19:20:25

J'ai nettoyé le corps de pompe et poli au Dremel c'est incroyable la merdouille qui était collé ,

carrera · 17-03-2020 20:36:32

Et une bague 451408 neuve, vous trouvez ça ou?

Tracnam · 17-03-2020 21:06:57

carrera a écrit :

Et une bague 451408 neuve, vous trouvez ça ou?

Justement je ne sais pas , si je ne trouve pas je verrai pour en faire tourner une ou plusieurs si il y a une demande

Tracnam · 17-03-2020 21:17:03

Extraction de la douille du corps de Pompe.

edh · 17-03-2020 22:19:28

Bien le bonsoir

la bague 451408 est la garniture d'étanchéité de pompe. Autrement appelé étoupe.
C'est à l'origine un mélange d'amiante enveloppé dans du plomb.
Aucune refabrication.
Depuis on a inventé le bourrage ou joint spi.

La douille 451409 est la douille d'appui de la garniture d'étanchéité de la pompe (aussi appelé presse étoupe) .
Le principe était de serrer cette douille contre la garniture pour faire l'étanchéité de la pompe.

Les pièces 451408 et 451409 peuvent sans problème être remplacée par un ou même 2 joints spi superposés. ( on s'en procure sans problème sur 123 roulement https://www.123roulement.be/rubrique-joint-rotatif.php )
on peut aussi monter un joint spi, placer la douille 451409 et l'écrou.
Pour garder l'aspect d'origine replacer l'écrou.

Par la suite l'étanchéité des pompes à eau s'est fait par le montage de la bague d'étanchéité 456399 à l'intérieur de la pompe.

Eric

Alaquinz · 18-03-2020 00:01:15

Ma pompe de 37 avait été modifiée pour y adapter le nouveau système tout en gardant l'aspect d'origine.
La bague 451408 il faut la faire refabriquer.

Tracnam · 18-03-2020 12:54:54

En attendant de passer commande ...

carrera · 18-03-2020 14:09:11

edh a écrit :

Bien le bonsoir
la bague 451408 est la garniture d'étanchéité de pompe. Autrement appelé étoupe.
C'est à l'origine un mélange d'amiante enveloppé dans du plomb.
Aucune refabrication
Eric

Effectivement cette matière est bien spécifique. J’ai fait refabriquer une bague neuve en plomb mais ça n’est pas suffisant. Je n’ai pas arrêté de resserrer régulièrement jusqu’au fluage de la bague. Impossible d’obtenir une étanchéité correcte. Je viens de poser une pompe plus moderne. Tant pis pour l’aspect. Quand j’aurai le temps je transformerai la mienne pour conserver l’écrou extérieur.

LR539 · 18-03-2020 14:55:49

Avez vous essayé les tresses silicone qui sont utilisées pour les arbres de transmission des bateaux ? On en a déjà longuement parlé sur ce forum

https://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=76676#p76676
Pour l'étanchéité, penser qu'il faut toujours laisser goutter légèrement une pompe avec presse-étoupe

Dernière modification par LR539 (18-03-2020 14:57:37)

Alaquinz · 18-03-2020 16:21:13

Pour reprendre mon #14 avant la modification ma bague avait été complétée avec de la fillasse de plomberie mais comme dit Dominique il y avait toujours la fameuse petite goutte.......d'ou la petite boite de petits pois Bonduel......!!!!!!! pour protéger la boite de vitesse.
Je sais qu'il existe aussi un accessoire d'époque pour ça
*

*
C'est pour cette raison qu'elle a été transformée comme l'explique "Torsen" dans le lien posté par Michel
*
Je viens de retrouver.......mais il y en a d'autre.....d'ailleurs il me semble qu'un membre du forum a ça sur son auto. Je lui avais demandé un complément de photos mais je ne les retrouve plus.
*

*
Un très bon tuto de Marco a ce sujet
*
https://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=17254

Dernière modification par Alaquinz (18-03-2020 17:49:53)

Alaquinz · 18-03-2020 17:38:33

"Les pièces 451408 et 451409 peuvent sans problème être remplacée par un ou même 2 joints spi superposés."
*
Bonjour Eric
Aurais tu gardé les dimensions des ces fameux joints spi STP ...????
Merci

Dernière modification par Alaquinz (18-03-2020 17:39:01)

Tracnam · 18-03-2020 20:50:20

Dans la foulée , j'ai fabriqué une clé à ergots qui va bien ,

yann 30 · 18-03-2020 20:56:27

Alaquinz a écrit :

Pour reprendre mon #14 avant la modification ma bague avait été complétée avec de la fillasse de plomberie mais comme dit Dominique il y avait toujours la fameuse petite goutte.......d'ou la petite boite de petits pois Bonduel......!!!!!!! pour protéger la boite de vitesse.
Je sais qu'il existe aussi un accessoire d'époque pour ça
*

*
C'est pour cette raison qu'elle a été transformée comme l'explique "Torsen" dans le lien posté par Michel
*
Je viens de retrouver.......mais il y en a d'autre.....d'ailleurs il me semble qu'un membre du forum a ça sur son auto. Je lui avais demandé un complément de photos mais je ne les retrouve plus.
*

*
Un très bon tuto de Marco a ce sujet
*
https://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=17254

Il y a un accessoire d'époque ? qui servait aussi à ça:

Alaquinz · 18-03-2020 21:03:05

Merci Yann.......mais j'avais eu plusieurs photos
C'est quand même un bon début.

Marco · 18-03-2020 23:03:16

Alaquinz a écrit :

Pour reprendre mon #14 avant la modification ma bague avait été complétée avec de la fillasse de plomberie mais comme dit Dominique il y avait toujours la fameuse petite goutte.......d'ou la petite boite de petits pois Bonduel......!!!!!!! pour protéger la boite de vitesse.
Je sais qu'il existe aussi un accessoire d'époque pour ça
*
https://i23.servimg.com/u/f23/19/80/93/66/tracti12.jpg
*
C'est pour cette raison qu'elle a été transformée comme l'explique "Torsen" dans le lien posté par Michel
*
Je viens de retrouver.......mais il y en a d'autre.....d'ailleurs il me semble qu'un membre du forum a ça sur son auto. Je lui avais demandé un complément de photos mais je ne les retrouve plus.
*
https://i23.servimg.com/u/f23/19/80/93/66/dsc07710.jpg
*
Un très bon tuto de Marco a ce sujet
*
https://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=17254

Merci Alain wink je n'ai rien inventé, j'ai juste appliqué la méthode Citroën du DR

On peut même le faire sans raccourcir l'avant de la douille ce qui permet de garder l'aspect d'origine de la pompe à presse-étoupe

#1 17-03-2020 15:30:48

Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#2 17-03-2020 16:40:44

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#3 17-03-2020 16:48:42

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#4 17-03-2020 16:57:57

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#5 17-03-2020 17:56:17

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#6 17-03-2020 18:20:03

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#7 17-03-2020 18:30:16

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#8 17-03-2020 19:16:03

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#9 17-03-2020 19:20:25

Re : Sortir l'arbre de Pompe à eau de la turbine ?

#10 17-03-2020 20:36:32

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#11 17-03-2020 21:06:57

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#13 17-03-2020 22:19:28

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#15 18-03-2020 12:54:54

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#16 18-03-2020 14:09:11

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#17 18-03-2020 14:55:49

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