L'essence inonde le carbu mais après....

Laurel · 11-01-2020 17:43:41

Rebonjour à tous,

Pour la première fois, ma 11 BL de 1953 me fait le coup de la panne totale: impossible de la redémarrer !

Pour éviter de refaire tout le sujet, mainte fois évoqué, autant faire un petit historique et un descriptif le plus précis possible.

Il y a un mois, suite à des a-coups à l'accélération et une mise en route laborieuse,, je décide de refaire le point de l'allumage et de la carburation. Côté allumage, tot tsemble ok: des étincelles aux bougies,ne étincelle, l'allumage électronique) est ok (petite diode verte allumée) et bien calé, le faisceau ok.

Direction l'alimentation: côté durites de réservoir jusqu'à la pompe, tout semble ok, pas de fuite détectée. La pompe débite, l'essence arrive. D'où test: et là, la cata, plus d'à coups...et même plus rien du tout: impossible de démarrer. Au bout de quelques essais, la carbu s'engorge, et suite l'essence, avce une petite flaque sur la protection entre le carbu et le collecteur. je décide de démonter le carbu pour une révision en profondeur: démontage et soufflage de tous les gicleurs, des filtres d'arrivée et de pompe de reprise. Je constate du jeu à l'axe de paillon: avec une pochette de révsion achetée chez "un fournisseur" en Belgique, je révise l'axe et l'embase suivant l'excellente méthode du bliog "rouler en traction". j'en profite bien sûr pour changer les joints entre collecteur et plaque de protection, et entre cette protection et le carbu.

Après remontage, , essai. Et là, toujours rien. Sauf, detemps en temps, un petit "pour", au mieux un moteur qui tourne 10 secondes puis plus rien, même en mettant des gaz…

Trois constats pour terminer:

1) côté allumage, il a y étincelle aux bougies, oui, mais je la trouve faiblarde (couleur jaune-orangé). Même si je change de bobine. Ceci peut-il causer une telle panne?

25) Côté pompe à essence, il y a des bulles ou plutôt des trous d'air dans l'essence , entre la pompe et le carbu (j'ai placé exprès un tuyau transparent). Je vais bien sur examiner la pompe… mais cela peut-il tout bloquer ainsi?

3) Le carbu, après quelques essais;, suinte donc l 'essence, et pas seulement à la base… Comme si il ya avait un blocage à l'intérieur.

Merci d'avance pour les conseils!

LR539 · 11-01-2020 17:56:38

Ton flotteur n'est pas percé ? IL "flotte" bien ??

Laurel · 11-01-2020 18:45:57

Eh oui, je l'ai vérifié (dans un bassin): il flotte bien et ne donne pas de bulles!

Bellonze · 11-01-2020 20:42:28

Laurel a écrit :

1) côté allumage, il a y étincelle aux bougies, oui, mais je la trouve faiblarde (couleur jaune-orangé). Même si je change de bobine. Ceci peut-il causer une telle panne?

La couleur jaune orangé n'est pas très sympa , as-tu évalué la longueur maxi que peut atteindre l'étincelle entre l'extrémité du fil HT mis à nu et la masse du moteur ? Il faut un bon centimètre.

ONZAMALLE · 11-01-2020 20:56:02

Pour ton souci de fuite, vas voir ici: https://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=379316#p379316

Domi · 11-01-2020 21:01:10

Bonsoir, pense à vérifier la durite coudée en sortie de réservoir accessible par la trappe dans le coffre. Si fissurée peu avoir 1 prise d' air

revenvrac · 12-01-2020 12:24:36

Bonjour,
Content que ton flotteur flotte, mais pèse le :il doit faire 26 grammes ça te rassurera sur le contrôle que te propose Michel?

Ensuite toujours coté essence contrôle effectivement ton circuit, et l'étanchéité de la pompe.

Il arrive que l'on voit des montages avec des bouts de durites anciennes , intercalées pour réunir deux bouts de tuyauterie cuivre, puis encore une coupure pour le filtre etc ...curieusement ça laisse entrer de l'air ....
Ce n'est peut être pas le cas chez toi, mais au moins tu auras levé le doute , mais comme tu dis que l'essence arrive.. et que ça pisse , pense aussi au pointeau bloqué ( surtout si le flotteur ne flotte pas très bien ???
Coté couleur de l'étincelle essaie avec une autre bobine et change ton condensateur .. juste pour voir

revenvrac · 12-01-2020 12:35:44

Je viens de dire une C.....ie sur le poids du flotteur , si c'est un 32 PBIC c'est 11 grammes .

26 grammes ( 30DHt , HTD etc... c'est pour les avant guerre en général tout dépend du carbu que tuas , voir ensuite sur le RTA le poids que doit avoir le flotteur

White swan · 12-01-2020 12:51:27

revenvrac a écrit :

Bonjour,
Coté couleur de l'étincelle essaie avec une autre bobine et change ton condensateur .. juste pour voir

Si allumage électronique, il n'y a plus de condensateur... wink cool

revenvrac · 12-01-2020 14:37:24

Exact, je n'avais pas tout lu....mais il reste qu'une étincelle jaunâtre avec un électronique,.... On n'est pas plus avancé ..; mais les " aigles du Forum" vont trouver..............

Laurel · 12-01-2020 15:31:12

Pour Bellonze

Ok, je vais contrôler la longueur d''étincelle, mais comment procède t-on? S'agit-il du câble entre distributeur et bougie, ou du câble entre bobine et distributeur?

titeauto · 12-01-2020 15:44:21

Chez Norauto ou sinon tu regardes avec le fil sortie distributeur sur téte bougie!

Bellonze · 12-01-2020 20:32:23

+1

Petite question au passage, j'ai cet appareil (que j'ai dû améliorer car le guidage de la pointe est farfelu) par contre je ne sais pas à quoi correspondent les graduations, fractions de pouce ?

LR539 · 12-01-2020 20:48:35

revenvrac a écrit :

Je viens de dire une C.....ie sur le poids du flotteur , si c'est un 32 PBIC c'est 11 grammes .
26 grammes ( 30DHt , HTD etc... c'est pour les avant guerre en général tout dépend du carbu que tuas , voir ensuite sur le RTA le poids que doit avoir le flotteur

11 grammes pour le flotteur laiton
Pour le flotteur plastique noir, si mes souvenirs sont bons, il fait 7 grammes

Attention, certains carbu 32 PBIC n'aiment pas les flotteurs laiton, la cuve n'a pas les guides et le flotteur se met en travers en se bloque

Laurel · 13-01-2020 13:38:33

Le flotteur? Oui, je vais vérifier le poids… mais çà m'étonnerais que n'y ayant rien fait, il ait pris du poids comme çà smile Je vais tester aussi de nouvelle bougies...

Elrico · 13-01-2020 20:22:48

T’es bougies sont elles humides ou sèches

Laurel · 13-01-2020 21:19:16

Mes bougies sont sèches, à ce que je vois. J'ai testé aujourd'hui certains éléments d'allumage, en remplaçant par des pièces de réserve. Par acquis de conscience, car je pense que le problème ne vient pas de l'allumage.

Rotor d'allumage: rien de changé.

Tête de distributeur: rien de changé.

Je vais tester de nouvelles bougies.

Par contre, une question me vient à l'esprit: est-ce q'un papillon monté à l''envers(la fameuse tranche en biseau pour obturer au mieux la buse) peut créer cette panne? J'ai en effet révisé le carbu, mais j'ai des doutes su le bon sens du papillon remonté: vu du dessus, je trouve qu'il y a un "jour" entre le papillon et la buse (un demi-millimètre à vue de pif)... Je vais checker demain... J'ajoute que papillon ouvert, je vois une flaque d'essence au fond du collecteur...

titeauto · 13-01-2020 21:35:07

Ben tu le retournes, mais quand le papillon est ouvert il n'y a pas d'incidence, si l'essence n'arrives pas là, c'est plutot un probléme de prise d'air, de pompe, de gicleur bouché........

thierryvalk · 13-01-2020 22:03:29

Si trop d'essence, elle est censée sortir par la "pissette".
Je laisserai de côté pour le moment l' allumage car il semble y avoir un gros problème coté carbu.

Neortic · 13-01-2020 22:17:44

Si tu vois de l'essence au fond de la tubulure il faut vérifier tes soupapes....enfin celle de ta trac...

Es tu certain qu'elles s'ouvrent bien?

si l'essence passe bien dans le carbu , si les soupapes s'ouvrent les bougies devraient etre humides.....

Pas la peine de refaire l'allumage tant que les bougies sont sèches....

Nous te laissons vérifier....

revenvrac · 14-01-2020 11:18:30

Laurel a écrit :

Le flotteur? Oui, je vais vérifier le poids… mais çà m'étonnerais que n'y ayant rien fait, il ait pris du poids comme çà Je vais tester aussi de nouvelle bougies...

Une petite fissure du plastique et l'essence entre dans le flotteur....

revenvrac · 14-01-2020 11:21:29

thierryvalk a écrit :

Si trop d'essence, elle est censée sortir par la "pissette".
Je laisserai de côté pour le moment l' allumage car il semble y avoir un gros problème coté carbu.

Vérifie en passant que la pissette ( tube de dénoyage disent les manuels ....) est bien ouverte( 0,9 mm) et pas bouchée ce n'est sans doute pas le fond de ton souci mais tu auras au moins vérifié cela car la carburation inclue dans ses réglables la prise d'air de la "pissette"

revenvrac · 14-01-2020 11:26:59

Neortic a écrit :

Si tu vois de l'essence au fond de la tubulure il faut vérifier tes soupapes....enfin celle de ta trac...
Es tu certain qu'elles s'ouvrent bien?
si l'essence passe bien dans le carbu , si les soupapes s'ouvrent les bougies devraient etre humides.....
Pas la peine de refaire l'allumage tant que les bougies sont sèches....
Nous te laissons vérifier....

+1:
Tu fais tourner le moteur, au démarreur carbu ouvert en grand , et tu mets la main dessus , tu sens une aspiration ou non ? Sinon effectivement , soupapes?

revenvrac · 14-01-2020 16:39:03

Je continue à réfléchir parce que je suis au fond du jardin:

1) l'essence arrive et ça pisse plutôt bien.... donc vérifier pointeau et flotteur on l'a deja dit car si ça "pisse " sans la dépression du moteur , je m’autoriserais à penser( comme disent les politiques)que c'est un problème deja évoqué: la pression de la pompe est supérieure à la " résistance" de fermeture du pointeau (éventuellement essayer avec autre pointeau et autre flotteur) ce qui n'exclue pas une ou des prises d'air sur ton circuit d'essence .

2)Ensuite on en revient à trouver la raison des bougies sèches, si tu as une bonne dépression au carbu bien ouvert lorsque tu fais tourner au démarreur,batterie bien chargée ..( considérant la question carbu pompe à essence contrôlée et réglée ..ça devait péter, ,si ça ne produit pas d'aspiration penser à prise d'air entre carbu eu et bloc moteur , voir le collecteur :fixation, état des joints.

Bon je rentre il va pleuvoir

Laurel · 14-01-2020 20:05:22

Bonjour Revenvrac,

Pour les soupapes, je vais vérifer en fermant la buse avec la main… quoique j'ai des doutes sur cette piste, puisqu'il est arrivé que le moteur tourne une dizaine de secondes.

Pour le flotteur, j'ai vérifié le poids: le mien fait 14,6 grammes… alors que le poids normal, je crois, est de 11 grammes?

Dernière modification par Laurel (14-01-2020 20:12:03)

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L'essence inonde le carbu mais après....

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