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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 05-12-2019 18:22:11

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
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pieces refabriquées...

Salut  à tous ,
Vaste sujet... comme je vais sortir le moteur au moins pour nettoyage début janvier, j'anticipe de ce que je pourrais avoir besoin de changer, histoire de se faire un budget , et là....

je  regarde les 2  pignons de distribution:
Chez P2d...389€
un fournisseur   187€
un fournisseur      85€

Est ce quelqu'un à une évaluation ou un repère , le plus cher ne me semblant pas être forcement le mieux, il y a aussi l’occase , mais la faut voir l'usure .

Autre sujet, comme j'ai une fuite au palier avant je pense aux demi coquilles.. si je les change, sauf erreur pour une 11 perfo c'est le modèle avec files à retour d’huile; un fournisseur vend un model " nouvelle technique avec tresse comme sur les 11d quelqu'un à essayé..

et enfin les demi joints entre coquilles et bloc : il y a  liège e t papier,vu qu'il n'y a pas une grosse pression je pense au papier avec joint loclite pour une compression du joint plus homogène surtout avec des coquilles à filets de retour , Votre avis ???
Bonne soirée


Georges

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#2 05-12-2019 22:41:53

titeauto
Pilier du forum
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Re : pieces refabriquées...

Si tu changes les pignons, changes la chaine


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#3 05-12-2019 22:44:37

11bl1952du50
Membre GMT
Inscription : 13-03-2016
Messages : 455

Re : pieces refabriquées...

Vaste sujet complexe !
Comment ne pas connaître d’erreur lors d’achat des pièces neuves..
Moi personnellement je suis un peu perdu .

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#4 05-12-2019 22:47:48

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
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Messages : 4 877

Re : pieces refabriquées...

Et si tu gardais tes pignons ?  A moins d'une usure prononcée, c'est inutile et au moins, on connait la qualité de ces pièces d'origine.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#5 05-12-2019 22:49:51

Vikor
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Re : pieces refabriquées...

bonsoir
Chez P2d...389€
un fournisseur   187€
un fournisseur      85€

il y a un bémol pour de telles différences de prix
il faudrait demander aux fournisseurs sur quel cahier des charges est faite leur commande pour cette pièce
(acier utilisé, traitement thermique , tolérances de fabrications etc..)


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#6 06-12-2019 09:12:09

cocopat016
Membre
Inscription : 09-08-2009
Messages : 400

Re : pieces refabriquées...

et surtout le coefficient de leur marge ! x2, x4, x5 ..? mais ça ils ne le diront jamais.
surtout souvent pour des pièces qui sortent du même endroit.
A quand des vrais pièces refabriquées sous le contrôle de Citroën et vendu en concession ? (oui je sais je rêve ! ) mais ce serait mieux pour notre porte feuille à long terme ! car la qualité serait de retour.
On a tous monté ce genre de pièces et on parcours tous  les bourses pour trouver des pièces NOS car il n'y a rien de mieux !
C'est juste mon avis ça n'engage que moi mais je voulais le partager


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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#7 06-12-2019 11:47:36

revenvrac
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Lieu : LAMBALLE 22400
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Re : pieces refabriquées...

lukycath a écrit :

Et si tu gardais tes pignons ?  A moins d'une usure prononcée, c'est inutile et au moins, on connait la qualité de ces pièces d'origine.

je vais tout faire pour rester avec mes pignons d'origine  si c'est possible, je obus enverrai des photos lors du démontage , misa je reste confiant  dans la qualité Citroen, et bien sur je regarderai aussi la chaîne


Georges

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#8 06-12-2019 11:48:54

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
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Messages : 2 193

Re : pieces refabriquées...

titeauto a écrit :

Si tu changes les pignons, changes la chaine

Bien sur et meme sans changer les pignons , tout dépendra de l’état de la chaîne


Georges

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#9 06-12-2019 11:50:38

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
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Re : pieces refabriquées...

Vikor a écrit :

bonsoir
Chez P2d...389€
un fournisseur   187€
un fournisseur      85€

il y a un bémol pour de telles différences de prix
il faudrait demander aux fournisseurs sur quel cahier des charges est faite leur commande pour cette pièce
(acier utilisé, traitement thermique , tolérances de fabrications etc..)

J 'ai posé la question par mail à un" fournisseur" belge bine connu qui le moins cher . J'attend une réponse, et je m'autorise à penser que ça va peut être durer un peu


Georges

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#10 06-12-2019 13:27:21

White swan
Membre
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Re : pieces refabriquées...

Le fournisseur belge bien connu n'étant plus celui que l'on connait smile puisque affaire remise à des hommes d'affaires hollandais, ce fournisseur n'est plus très belge...qu'on se le dise. cry


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#11 06-12-2019 13:45:27

Citroen Bxl 1950
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Lieu : Rebecq
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Messages : 803

Re : pieces refabriquées...

Et les modalités commandes et payement tout différents


cool

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#12 06-12-2019 14:34:59

Vikor
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Lieu : Vendée
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Messages : 1 036

Re : pieces refabriquées...

le problème c'est que les fournisseurs bien connus achètent souvent au moins cher et demandent aussi à leur fournisseur une remise supplémentairement sur le prix bien souvent  au détriment de la qualité .

machin  demande  à truc de baisser son   prix de fabrication sad 
que peut faire ? :?:
réponse :on va bien trouver un fabricant chinois qui va produire une pièce  similaire  pour moins cher xd

il ne faut pas se leurrer , les chinois peuvent faire de la grande qualité et aussi de la grosse daube , on ne peut pas leur  payer des cacahuètes des pièces de qualité et comme dit précédemment rien ne vaut le NOS


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#13 06-12-2019 16:06:24

Negotroc
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Lieu : Haut-Rhin
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Re : pieces refabriquées...

White swan a écrit :

Le fournisseur belge bien connu n'étant plus celui que l'on connait smile puisque affaire remise à des hommes d'affaires hollandais, ce fournisseur n'est plus très belge...qu'on se le dise. cry

Hello Tony, exact !, C'est comme PAT 2D, il faudrait plutôt dire YVE 2D

Dernière modification par Negotroc (06-12-2019 16:07:34)


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#14 06-12-2019 19:28:56

Marco
Pilier du forum
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Re : pieces refabriquées...

lukycath a écrit :

Et si tu gardais tes pignons ?  A moins d'une usure prononcée, c'est inutile et au moins, on connait la qualité de ces pièces d'origine.

+1

On voit souvent des chaines détendues et des pignons encore en bon état !

Si tu choisis des pignons, prends une lime, certains n'ont pas de traitement thermique c'est mou comme du camembert.


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#15 06-12-2019 19:52:16

Negotroc
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Re : pieces refabriquées...

Pour trier mes pignons je regarde par comparaison la largeur de la pointe des dents et pour les chaînes, je regarde sont rayon de courbure, avec une photo ça serait mieux pour comprendre.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#16 10-12-2019 20:54:03

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
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Messages : 89

Re : pieces refabriquées...

Bonsoir à tous. pour la chaîne de distribution on peu utiliser celle de la marque SEDIS ref; 203N, elle à un pas de 9,525 pour une longueur de 66 cm. Elle était utilisée sur la Peugeot 104 . Avec un peu de chance on doit encore la trouver sans trop de difficultés. Sur ma 11 ma chaîne était ouverte et fourni avec une attache rapide ce qui m'a évité de sortir les pignons.

Si la chaîne et les pignons ne sont pas trop usés, on peu limiter le battement de la chaîne avec un tendeur.

Par ailleurs pour l'étanchéité des sorties de boites de vitesses on trouve dans le commerce des manchons de la marque SKF ref. CR99146 et le joint spi de la marque Noyer Safia ref. 408453.

Voilà, si cela peut aider quelqu'un.

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#17 10-12-2019 21:55:46

LR539
Grand Pilier
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Messages : 41 517

Re : pieces refabriquées...

Pour Peugeot 104 on trouve ça : https://www.piecesauto24.com/peugeot/10 … stribution
Es-tu certain de la compatibilité ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#18 10-12-2019 22:05:40

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : pieces refabriquées...

Effectivement, ça fait pas mal d'années que j'ai changé cette chaîne de distribution,  j'ai du me tromper sur le modèle de Peugeot. (maintenant je suis dans le doute) Information à mettre sous réserve.

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#19 10-12-2019 22:33:28

Neortic
Membre GMT
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Messages : 2 596

Re : pieces refabriquées...

LR539 a écrit :

Pour Peugeot 104 on trouve ça : https://www.piecesauto24.com/peugeot/10 … stribution
Es-tu certain de la compatibilité ????

Ou est le probleme Michel?

Sur la photo la chaine parait double mais a bien y regarder il s'agit d'une chaine simple, comme sur la trac.

De la a dire que c'est le meme pas....


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#20 11-12-2019 02:16:40

Alain Timan
Membre GMT
Inscription : 26-09-2006
Messages : 521

Re : pieces refabriquées...

Bonjour à tous,


Les discussions antérieures sur ce forum laissaient entendre que les chaînes de nos revendeurs étaient de la chaîne industrielle aux caractéristiques inadaptées pour la distribution. J’ai donc monté ceci :

http://www.serie04.com/fr/arbre-a-cames … ion-1.html


C’est du stock ancien (SEDIS) mais c’est dommage de sacrifier 38 maillons…
Le pas de 9,525 semble standard pour les chaînes.

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#21 11-12-2019 10:31:56

Rosalie67
Membre GMT
Lieu : HAGUENAU
Inscription : 18-04-2017
Messages : 89

Re : pieces refabriquées...

D'accord, maintenant je comprends mieux, la marque de la voiture était bonne mais pas le modèle. Pour ce qui est de la marque SEDIS apparemment elle existe encore et c'est bien de la chaîne industrielle de qualité qui équipe toutes sortes de machines. (Je vais soigner mes neurones, avec de la W40 cela devrait aller mieux).
Bonne journée.

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#22 19-12-2019 20:23:50

Thierry76
Membre
Inscription : 13-06-2012
Messages : 320

Re : pieces refabriquées...

Bonsoir
Je me greffe sur ce post
Suite a mes mésaventures de joint de culasse  j'ai commandé chez un vendeur ex belge un joint de culasse ou c’était bien mentionné tout en cuivre ainsi qu'un radiateur en cuivre .....
J'ai reçu tout ça hier et petit contrôle avec un aimant le radiateur conforme et surprise le joint de culasse colle parfaitement a l'aimant .
Mail au vendeur qui me répond que cela peut arriver qu'un des deux cotés soit ferreux ....et que si je ne suis pas satisfait je peux lui renvoyer a mes frais et qu'il me fera un avoir .....
Je lui ai demandé par honnêteté de retirer " tout en cuivre " sur son site pour ce joint de culasse en lui précisant que j'ai un CAP de chaudronnier cuivre depuis 39 ans et qu'en aucun cas le cuivre qui est un alliage non ferreux ne peut coller a un aimant sauf si c'est du métal cuivré.
A suivre
CDLT
Thierry


Thierry 62 ans Made in Normandie
11 BL de 1949

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#23 19-12-2019 21:38:43

Gus11BL1938
Invité

Re : pieces refabriquées...

Thierry76 a écrit :

Bonsoir
Je me greffe sur ce post
Suite a mes mésaventures de joint de culasse  j'ai commandé chez un vendeur ex belge un joint de culasse ou c’était bien mentionné tout en cuivre ainsi qu'un radiateur en cuivre .....
J'ai reçu tout ça hier et petit contrôle avec un aimant le radiateur conforme et surprise le joint de culasse colle parfaitement a l'aimant .
Mail au vendeur qui me répond que cela peut arriver qu'un des deux cotés soit ferreux ....et que si je ne suis pas satisfait je peux lui renvoyer a mes frais et qu'il me fera un avoir .....
Je lui ai demandé par honnêteté de retirer " tout en cuivre " sur son site pour ce joint de culasse en lui précisant que j'ai un CAP de chaudronnier cuivre depuis 39 ans et qu'en aucun cas le cuivre qui est un alliage non ferreux ne peut coller a un aimant sauf si c'est du métal cuivré.
A suivre
CDLT
Thierry

Magique cette histoire !

#24 19-12-2019 21:43:37

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : pieces refabriquées...

hélas j'en ai vu pas mal avec une peinture cuivré surtout sur le BC


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#25 20-12-2019 09:19:41

cocopat016
Membre
Inscription : 09-08-2009
Messages : 400

Re : pieces refabriquées...

Thierry76 a écrit :

Bonsoir
Je me greffe sur ce post
Suite a mes mésaventures de joint de culasse  j'ai commandé chez un vendeur ex belge un joint de culasse ou c’était bien mentionné tout en cuivre ainsi qu'un radiateur en cuivre .....
J'ai reçu tout ça hier et petit contrôle avec un aimant le radiateur conforme et surprise le joint de culasse colle parfaitement a l'aimant .
Mail au vendeur qui me répond que cela peut arriver qu'un des deux cotés soit ferreux ....et que si je ne suis pas satisfait je peux lui renvoyer a mes frais et qu'il me fera un avoir .....
Je lui ai demandé par honnêteté de retirer " tout en cuivre " sur son site pour ce joint de culasse en lui précisant que j'ai un CAP de chaudronnier cuivre depuis 39 ans et qu'en aucun cas le cuivre qui est un alliage non ferreux ne peut coller a un aimant sauf si c'est du métal cuivré.
A suivre
CDLT
Thierry

Attention à  votre radiateur ! Au cours de ma restauration j'avais identifié que mon radiateur d'origine était à refaire. J'avais donc anticipé et acheté un radiateur de B chez F.... Mais une restauration c'est long ! le jour J de la remise en route est arrivé et là grosse surprise ! le radiateur neuf fuit !!! en haut et en bas (soudure du nid d'abeille mal fait ). Je contact F... car c'est pas possible de vendre ça et qu'est ce qu'il peut faire pour moi ?  Réponse : vous l'avez acheté quand ? et bien je lui dit il y a trois ans pour anticiper et lisser les achats ! et là nouvelle réponse : il n'est plus garantie je ne peux rien faire !! Alors j'insiste : mais il est neuf !!! et là : peut être mais non on peut rien.
Il m'a donc fallut faire ressouder a mes frais le boitier haut et bas du radiateur. Il a bien fonctionner 1 an puis s'est mis à fuir au milieu du nid d'abeille !!
Bref à la fin du compte j'ai fais réparer le radiateur d'origine qui lui ne me fait aucuns soucis !!!
J'ai encore perdu pas mal d'argent à cause des pièces refabriquées de m...e !!


Patrice (52 ans )- Cognac (Charente-16)- 11 B 1956

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