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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 14-10-2019 10:18:51

enzo77
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Cylindres de roue HS

Bonjour, en revenant d automedon ce week-end, j ai eu un problème de freinage sur l A104 .
J ai la roue arrière droite qui est restée bloquée. A la main je peut difficilement la tourner. La jante etait chaude en arrivant chez moi. Heureusement que j avais que 50 kms à faire.

Je suis rentrée à la maison en arrivant forte odeur de ferrodo  roll  . Du coup je suis bon à refaire mes freins arrière.
Mes cylindres de roues ont 10 ans environ.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#2 14-10-2019 10:46:33

Bellonze
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Re : Cylindres de roue HS

Vérifie quand même que ce n'est pas un problème de frein à main qui revient mal sur cette roue avant de commander des cylindres de roue.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#3 14-10-2019 10:51:38

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

Bellonze a écrit :

Vérifie quand même que ce n'est pas un problème de frein à main qui revient mal sur cette roue avant de commander des cylindres de roue.

Oui tu a raison je vais contrôler le frein à main.
Mais ce qui est bizarre j ai aucune fuite de looked le niveau est bon.
Et j ai ma pédale qui va au plancher sur la voie rapide je me suis fait peur pour m arrêter pendant les heures de pointe sur l A 104 cela demande de l anticipation sur trois roues  roll


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#4 14-10-2019 11:27:31

TIRCENO
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Re : Cylindres de roue HS

Un cylindre grippé ne fuit pas forcément comme une passoire, ici ça doit être le cas sinon la garniture serait imprégnée et la résistance moindre.

Le freinage se fait en très grosse partie sur les roues avants...les freins avants sont donc aussi peut être à contrôler surtout avec une pédale qui va au plancher. 10 ans d'ancienneté ne veut pas trop dire grand chose, tout dépends comment les cylindres ont été montés (graissés) et de leur qualité.


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#5 14-10-2019 11:40:28

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

TIRCENO a écrit :

Un cylindre grippé ne fuit pas forcément comme une passoire, ici ça doit être le cas sinon la garniture serait imprégnée et la résistance moindre.

Le freinage se fait en très grosse partie sur les roues avants...les freins avants sont donc aussi peut être à contrôler surtout avec une pédale qui va au plancher. 10 ans d'ancienneté ne veut pas trop dire grand chose, tout dépends comment les cylindres ont été montés (graissés) et de leur qualité.

OK merci, j avais acheté les cylindres chez Depanoto à l époque.
Purge des freins tout les trois ans et réglage des excentrique régulièrement. Les freins ont environ 15 000 kms.

J ai contacté les établissements etient spécialiste du freinage, on me dit les garnitures à rivets sont interdites  sur les voitures anciennes maintenant.


C est vrai ? Faut les coller.
Tarif pour 4 mâchoiresr  collées 120 euros tout compris.
Cylindres de roue de qualité 70 euros pièce.
A l époque à l arrière j avais mis des cylindres de roue avant de 11    1 pouce 1/4     cela freine mieu. Je vais remettre le même diamètre.

Dernière modification par enzo77 (14-10-2019 11:40:50)


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#6 14-10-2019 13:25:23

Vikor
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Re : Cylindres de roue HS

bonjour
pour maintenir les freins en état , il est conseillé de changer le liquide tout les deux ans , la purge des cylindres de roue permettant  de vérifier la propreté du liquide (à moins qu'il s’agisse de liquide synthétique pour un montage à vie)


atteindre le sommet de l'esprit de sacrifice c'est vendre sa traction pour acheter une twingo

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#7 14-10-2019 13:26:07

TIRCENO
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Re : Cylindres de roue HS

Oui, ouvre voir tes tambours pour faire un point.
Les garnitures sont aujourd'hui collées, en cas d'usure sévère ça préserve les tambours mais on peut très bien riveter ses garnitures si on sait le faire, dire que c'est interdit j'en doute.

le prix n'est pas gage de qualité, en passant par Etient on peut espérer un travail garanti et durable avec des pièces de qualité.

je ne pense pas me tromper, je ne suis pas certain qu'augmenter d'un peu le diamètre des cylindres arrières soit ici une grosse bêtise (si ils restent égales ou inférieurs à ceux avants) et que ça améliore le freinage sur un système simple circuit ça reste minime si le diamètre de l'alimentation tuyau/flexible reste non modifié. Les roues avants sont les 1ere servies puis les arrières, on envoie du liquide dans des tuyaux capables d'absorber x quantité de liquide.
Monter par x manière une alimentation plus importante sur l'arrière changerait certainement la donne à l'équilibre avant/arrière. Le cylindre est un mini réservoir au plus prêt de la roue que l'on complète en appuyant sur la pédale pour actionner les pistons, un peu plus gros il contient plus de liquide de réserve mais avec une arrivée dimensionné comme pour un plus petit ça ne doit pas changer grand chose. A vérifier bien sûr sur un banc par exemple.


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#8 14-10-2019 15:05:57

tractionaute
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Re : Cylindres de roue HS

enzo77 a écrit :

Bonjour, en revenant d automedon ce week-end, j ai eu un problème de freinage sur l A104 .
J ai la roue arrière droite qui est restée bloquée. A la main je peut difficilement la tourner. La jante etait chaude en arrivant chez moi. Heureusement que j avais que 50 kms à faire.

Je suis rentrée à la maison en arrivant forte odeur de ferrodo  roll  . Du coup je suis bon à refaire mes freins arrière.
Mes cylindres de roues ont 10 ans environ.


Bonjour,
Pour refaire les freins SURTOUT ne pas acheter de nouveau cylindre de refabrication..Les freins doivent être démontés et restaurés ...en polissant l'intérieur du  cylindre.. , on change les coupelles , éventuellement les caches poussières ...autrement avec des neufs de refabrication fuite assurées...

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#9 14-10-2019 15:39:13

TIRCENO
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Re : Cylindres de roue HS

Loin de vouloir relancer le débat :
Montage des cylindres ibériques sur ma BL, 5 ans que c'est monté au liquide silicone : pas de fuite.
Il est très important avant de mettre au rebut une fabrication moderne d'être soigneux au montage. Des pistons graissés + de la graisse derrière le cache poussière préserve les ensembles de la corrosion.
+1 également si un cylindre n'est pas attaqué par la rouille ou marqué : un coup de honoir, un jeu de coupelle et cache poussiere et c'est reparti.


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#10 14-10-2019 15:49:18

Tracker
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Re : Cylindres de roue HS

On trouve de très bons cylindres chez oscaro je n ai pas eu à m en plaindre depuis 2014

#11 14-10-2019 16:37:52

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

OK merci pour les informations, je vais aussi mettre des segments en 325 mm de longueur.
D origine c est un segment en 280 et l autre en 325 mm mais c est mieu de mettre 2 en 325mm par côté. En plus c est conçu pour  wink  .


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#12 14-10-2019 16:45:34

TIRCENO
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Re : Cylindres de roue HS

Si ça t'amuse à voir aussi au banc mais à mon idée sans utilité. Règle comme il faut tes tambours et lève le pied, ça ira mieux... wink

Et à mon idée si la grande garniture est placé devant c'est que c'est elle qui prends le plus l'effort de freinage ?


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#13 14-10-2019 16:46:59

schum22
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Re : Cylindres de roue HS

Pas la peine de réinventer la poudre, les segments de freins menant et mené sont conçus pour procurer de la progressivité dans le freinage et éviter le blocage lors du relâchement.

En plus comme il a déjà été dit plus haut le freinage arrière n'est que peu important dans l'efficacité du freinage total de la voiture.


Seb
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TVA (Trégor Véhicules Anciens) :  http://www.assotva.fr

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#14 14-10-2019 16:50:00

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

schum22 a écrit :

Pas la peine de réinventer la poudre, les segments de freins menant et mené sont conçus pour procurer de la progressivité dans le freinage et éviter le blocage lors du relâchement.

En plus comme il a déjà été dit plus haut le freinage arrière n'est que peu important dans l'efficacité du freinage total de la voiture.

Oui OK mais par la suite devant je fais la même chose 325 mm partout j ai demandé au spécialiste il me dit c est mieu    big_smile  plus de surface de contact.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#15 14-10-2019 18:12:34

LR539
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Re : Cylindres de roue HS

si le détalonnage n'est pas assez important la roue se bloque
C'est arrivé à un copain, à un péage autoroutier. Une légère marche arrière a débloqué la roue


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 14-10-2019 20:22:34

titeauto
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Re : Cylindres de roue HS

LR539 a écrit :

si le détalonnage n'est pas assez important la roue se bloque
C'est arrivé à un copain, à un péage autoroutier. Une légère marche arrière a débloqué la roue

Et à Eurocitro à un célébre ALAIN avec une 15


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#17 14-10-2019 20:34:32

Le p'tit Québec
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Re : Cylindres de roue HS

SAlut Enzo,

L'an dernier un pote devrait nous rejoindre avec sa Traction. Sur la route, roue avant qui freinait seule et jante assez chaude.

Il voiture est restée chez oi pour que je jette un œil. Pour finir, ressort de rappel des étrier cassé.... Plié au bout et remis en place le temps de rejoindre un mécano plus équipé que moi.

A voir si ce ne serait pas la cause.

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#18 14-10-2019 22:42:35

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

Bonsoir, la suite au démontage avec les photos  tongue  .
Sébastien c est possible aussi  que le ressort de rappel soit cassé.
Par contre j avais mis des neufs. Cela peut etre plein de chose faut ouvrir .


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#19 15-10-2019 07:46:30

Le p'tit Québec
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Re : Cylindres de roue HS

enzo77 a écrit :

Bonsoir, la suite au démontage avec les photos  tongue  .
Sébastien c est possible aussi  que le ressort de rappel soit cassé.
Par contre j avais mis des neufs. Cela peut etre plein de chose faut ouvrir .


En effet, ce n'est qu'une piste wink

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#20 15-10-2019 08:38:29

Bellonze
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Re : Cylindres de roue HS

J'espère que les mâchoires ne sont plus sous tension contre le tambour sinon le démontage risque d'être acrobatique.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#21 15-10-2019 09:36:50

TIRCENO
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Re : Cylindres de roue HS

A la limite vaut mieux que ce soit l'arrière que l'avant, le démontage est plus aisé.
Il sera peut-être prudent de débander aussi les câbles de frein.
Deux trois bons coups de maillet sur le tour du tambour tu permettra peut être de gagner le 1/2mm qui t'emmerd....
Tu mettras des photos tambours démontés?


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#22 15-10-2019 10:55:08

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

Henri t inquiète je vais essayer de repousser un maximum les excentrique pour libérer le tambour. TIRCENO je vais poster des photos du démontage, je pense que les garnitures sont pas belles sûrement brûlées avec la chaleur  roll .

Dernière modification par enzo77 (15-10-2019 10:55:29)


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#23 15-10-2019 12:55:10

Bellonze
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Re : Cylindres de roue HS

enzo77 a écrit :

Henri t inquiète je vais essayer de repousser un maximum les excentrique pour libérer le tambour. .

Si une ou les deux mâchoires est bloquée contre le tambour, elle n'est plus en appui sur l'excentrique et l'action sur l'excentrique ne fera que ....humidifier le Stradivarius smile


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#24 15-10-2019 13:52:42

enzo77
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Re : Cylindres de roue HS

Bellonze a écrit :
enzo77 a écrit :

Henri t inquiète je vais essayer de repousser un maximum les excentrique pour libérer le tambour. .

Si une ou les deux mâchoires est bloquée contre le tambour, elle n'est plus en appui sur l'excentrique et l'action sur l'excentrique ne fera que ....humidifier le Stradivarius smile

Hola la le maillet va etre de sortie lol


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#25 15-10-2019 14:41:39

Rackkatrac
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Re : Cylindres de roue HS

Bien ouvrir le purgeur aussi en même temps que tu ramène les excentriques à zéro... quelque fois sa suffit à ramener les mâchoires...

Amitié


11 B de 51,11A1936 ,2CV4...
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