vase expansion

Vikor · 26-09-2019 21:30:58

bonsoir
j'ai besoin de conseils pour monter un vase d'expansion sur un 11 bl de 1952
merci

titeauto · 26-09-2019 23:02:43

Pourquoi veux tu faire Ca?
Pourquoi pas monter une clim ?
Quel intérêt, c'est pas une Renault lol

Vikor · 26-09-2019 23:21:52

titeauto a écrit :

Pourquoi veux tu faire Ca?
Pourquoi pas monter une clim ?
Quel intérêt, c'est pas une Renault

bonsoir,
pour infos
j'ai un peu d'eau de temps en temps qui goutte par le tuyau de trop plein , bien que le niveau dans le radiateur me semble correct
est ce normal?

Alaquinz · 26-09-2019 23:24:14

Pour le niveau un centimètre au dessus des ailettes du radiateur.
Ton circuit est-il propre…????

Dernière modification par Alaquinz (26-09-2019 23:24:46)

Vikor · 27-09-2019 00:01:28

Alaquinz a écrit :

Pour le niveau un centimètre au dessus des ailettes du radiateur.
Ton circuit est-il propre…????

bonsoir
et merci pour les infos
il y a une légère présence de boues dans le haut du radiateur mais c'est très faible
mais je crois que je met un peu plus d'eau dans le radiateur que le niveau conseillé , je vais donc me baser sur le niveau conseillé , affaire à suivre

Dernière modification par Vikor (27-09-2019 00:02:02)

Ursulon · 27-09-2019 00:18:17

Le radiateur d'une 11 est "à lair libre", il n'y a pas de soupape.
La partie supérieure du radiateur joue le rôle de vase d'expansion, à chaud le niveau monte un peu.
S'il est trop rempli, du LDR s'echappe par la capsule et le tuyau de trop plein, principalement à cause des remous en surface lors des déccélérations.
La différence avec les vases d'expansion des "modernes", c'est que le LDR ne revient pas au refroidissement, puisqu'il y a de l'air.
Une fois équilibré, il n'y a plus d'écoulement.
Pour mettre un vase d'expansion (INUTILE, une traction marche bien en configuration d'origine), il faudrait remplir complétement le circuit, c.a.d le purger totalement de l'air.
Remarque: l'utilisation d'un vase d'expansion n'impose pas un circuit sous pression, sur Ma R16, le bouchon du vase d'expansion n'est pas serré (je suis le seul à faire ça), il laisse passer l'air, mais le vase d'expansion joue bien son rôle car le circuit est bien purgé.
A l'inverse, il y a eu des voitures avec circuit sous pression sans vase d'expansion (404 par exemple).
On comptait peut être uiquement sur l'élasticité des durit?

Dernière modification par Ursulon (27-09-2019 00:31:56)

Vikor · 27-09-2019 08:56:47

Ursulon a écrit :

Le radiateur d'une 11 est "à lair libre", il n'y a pas de soupape.
La partie supérieure du radiateur joue le rôle de vase d'expansion, à chaud le niveau monte un peu.
S'il est trop rempli, du LDR s'echappe par la capsule et le tuyau de trop plein, principalement à cause des remous en surface lors des déccélérations.
La différence avec les vases d'expansion des "modernes", c'est que le LDR ne revient pas au refroidissement, puisqu'il y a de l'air.
Une fois équilibré, il n'y a plus d'écoulement.
Pour mettre un vase d'expansion (INUTILE, une traction marche bien en configuration d'origine), il faudrait remplir complétement le circuit, c.a.d le purger totalement de l'air.
Remarque: l'utilisation d'un vase d'expansion n'impose pas un circuit sous pression, sur Ma R16, le bouchon du vase d'expansion n'est pas serré (je suis le seul à faire ça), il laisse passer l'air, mais le vase d'expansion joue bien son rôle car le circuit est bien purgé.
A l'inverse, il y a eu des voitures avec circuit sous pression sans vase d'expansion (404 par exemple).
On comptait peut être uiquement sur l'élasticité des durit?

bonjour
merci aussi pour les infos
j'ai eu aussi une R16 , elle a terminé sa vie avec les longerons complétement pourris

titeauto · 27-09-2019 10:09:18

tu poses un tube translucide à la sortie de la valle 3 voies de vidange (au bas du radiateur) tu mets 20cms et le liquide de refroidissement ! Ainsi le liquide qui s'échappe ne pollue pas la carrosserie!

White swan · 27-09-2019 12:16:14

Bonjour à tous,

Voici ce que j'ai fait sur la mienne avec un vase en verre Renault-MATRA, juste pour récolter le liquide qui pourrait s'échapper et éviter qu'il ne se retrouve sur le sol en le polluant.

S'il tombe dans le vase,lors d'une surchauffe, il sera ré-aspiré par le radiateur lorsque celui-ci refroidira cool
Tout ça à la pression atmosphérique bien entendu...

Tout autre récipient peut faire l'affaire mais, en ce qui me concerne, j'aime bien ce vase en verre Matra... happycry

Dernière modification par White swan (27-09-2019 12:48:46)

titeauto · 27-09-2019 19:56:03

Hein !!! Un bloc moteur Noir, un démarreur vert, une pompe à eau vert fluo !!!!
Qu'ek ksé ksa Tony ?????

Alain, au secours, le code couleur est dévoyé !!

Alaquinz · 27-09-2019 19:59:01

titeauto a écrit :

Hein !!! Un bloc moteur Noir, un démarreur vert, une pompe à eau vert fluo !!!!
Qu'ek ksé ksa Tony ?????
Alain, au secours, le code couleur est dévoyé !!

Et oui Michel………...c'est très dur a supporter…………...mais Tony est très gentil……!!!!!

Alaquinz · 27-09-2019 21:56:28

Madamemoulin a écrit :

Vikor a écrit :
bonsoir
j'ai besoin de conseils pour monter un vase d'expansion sur un 11 bl de 1952
merci
Moi je cherche la modif du schéma électrique pour installer un "Start and Stop" pour diminuer mon empreinte carbone
merci de me communiquer si vous avez déjà installé (JN)

Jacques fait comme moi monte le système Audi
Il me semble que c'est le plus simple à installer
Je vais t'envoyer les plans si tu arrêtes de critiquer ma boite à outils en isorel massif…….

Tracker · 27-09-2019 22:06:22

faut etre en 12v ou mieux 14v.!!! sad

Alaquinz · 27-09-2019 22:09:11

Tracker a écrit :

faut etre en 12v ou mieux 14v.!!!

Ah oui j'avais oublié…….je suis en 24 Volts

Jacky55 · 27-09-2019 22:34:12

White swan a écrit :

Bonjour à tous,
Voici ce que j'ai fait sur la mienne avec un vase en verre Renault-MATRA, juste pour récolter le liquide qui pourrait s'échapper et éviter qu'il ne se retrouve sur le sol en le polluant.
S'il tombe dans le vase,lors d'une surchauffe, il sera ré-aspiré par le radiateur lorsque celui-ci refroidira
Tout ça à la pression atmosphérique bien entendu...
https://i.postimg.cc/5Q1fhmJw/P1020005.jpg

Tout autre récipient peut faire l'affaire mais, en ce qui me concerne, j'aime bien ce vase en verre Matra...

J'ai fait la même chose et ça fonctionne bien, pas de perte d'eau, et pas de complément à faire donc.

Ursulon · 28-09-2019 09:07:12

Madamemoulin a écrit :

Vikor a écrit :
bonsoir
j'ai besoin de conseils pour monter un vase d'expansion sur un 11 bl de 1952
merci
Moi je cherche la modif du schéma électrique pour installer un "Start and Stop" pour diminuer mon empreinte carbone
merci de me communiquer si vous avez déjà installé (JN)

Avec le démareur intermitent de Didier-31? A synchroniser avec les STOP et feux rouges happy

titeauto · 28-09-2019 09:16:07

Ben voilà les bonnes solutions!!

White swan · 28-09-2019 14:14:59

titeauto a écrit :

Hein !!! Un bloc moteur Noir, un démarreur vert, une pompe à eau vert fluo !!!!
Qu'ek ksé ksa Tony ?????
Alain, au secours, le code couleur est dévoyé !!

Bon, contrairement à ce que je fais d'habitude, je vais rester aimable... big_smile
Si titeauto veut bien se donner la peine de bien regarder (pour une fois), le bloc moteur est bien vert et pas noir.
Pour le reste, j'admets que j'ai été surpris moi-même par la couleur mais tant pis pour les intégristes grincheux; l'essentiel est aussi de protéger les pièces.

Je suis déçu que seule la couleur ait retenu l'attention et pas le formidable et excellent montage ainsi que l'intelligent détournement du vase MATRA...(soupir!) cool

Merci Alain d'avoir rappelé gentiment que j'étais gentil et qu'il fallait donc être magnanime avec moi quant au choix des couleurs... smile

titeauto · 28-09-2019 14:37:56

Mais oui Tony tu es gentil!
Mais sur la photo j'ai vu le bloc sombre, très sombre, voir noir!!!
La semaine dernière qq un m'a fait remarquer ici une erreur d'appréciation de couleur de caisse bleue que je voyais noire ☹️
Mes vieux yeux sont ils l'explication ? Suis je en mutation vers le daltonisme!!!!
Pour le vase j'ai eu l'envie d'en poser un... Mais à l'usage, je n'en voit plus l'utilité .
Sinon je l'aurai posé plus Prés du radiateur !
Merci d'être resté gentil smile smile

White swan · 28-09-2019 15:18:00

titeauto a écrit :

Pour le vase j'ai eu l'envie d'en poser un... Mais à l'usage, je n'en voit plus l'utilité

L'utilité Michel, est de ne plus rien envoyer sur la voie publique, donc plus de pollution...
Ce n'est pas rien; tu ne crois pas?

Dernière modification par White swan (28-09-2019 15:19:01)

Ursulon · 28-09-2019 17:19:24

White swan a écrit :

titeauto a écrit :
Pour le vase j'ai eu l'envie d'en poser un... Mais à l'usage, je n'en voit plus l'utilité
L'utilité Michel, est de ne plus rien envoyer sur la voie publique, donc plus de pollution...
Ce n'est pas rien; tu ne crois pas?

Oui, c'est sympa, mais si on ne remplit que comme préconnisé, il n'y a pas d'écoulement.
Ou alors au début, mais ensuite il n'y en a plus.
Sur la mienne, même par grande chaleur, il n'y a pas découlement.(et il n'est pas bouché wink )
Quant a la réabsorbtion au refroidissement, je ne sais pas comment vous y parvenez.

titeauto · 28-09-2019 20:14:12

Oui Tony il faut prendre conscience de tout ce que l'on rejette dans l'atmosphére , le sol, les eaux… Mais avant je pense qu'il y a des choses énormes à réduire… Si je partage avec toi, il faut aller plus loin...mettre une tôle sous le moteur/boite…..
Mais le fait de rouler pollue: alors on laisse les tracs au garage !

C'est un vaste débat qui devient Urgent

Alaquinz · 28-09-2019 22:41:52

Mais non Denis ……………..tu n'as pas écouté nos gentils ministres…………..il n'y a aucun risque…...

yann 30 · 29-09-2019 00:02:22

Ursulon a écrit :

...si on ne remplit que comme préconisé, il n'y a pas d'écoulement.
Ou alors au début, mais ensuite il n'y en a plus.
Sur la mienne, même par grande chaleur, il n'y a pas découlement.(et il n'est pas bouché )
Quant a la réabsorption au refroidissement, je ne sais pas comment vous y parvenez.

Je suis d'accord avec toi, Alain.

Quand le circuit et le radiateur sont propres et que l'on ne met pas plus d'1 ou 2 cm au dessus des éléments (comme préconisé), on ne perd plus de LDR. cool

Le vase de nuit fonctionne bien aussi, si le montage est bien fait: smile

La durite qui relie le robinet de trop plein au vase, doit toucher le fond du vase (si elle arrive par le haut du vase), pour être toujours dans le LDR du vase. Le mieux, c'est un vase avec la durite qui sort du fond.
Dans tous les cas, le vase ne doit pas être fermé, sinon on n'est plus à la pression atmosphérique.
L'idéal, c'est de ne pas mettre le vase trop haut, mais je suppose que ça doit marcher aussi.
Moi, je l'ai caché dans le jambonneau, ni vu, ni connu... tongue C'est une bouteille plastoc de soda, sans bouchon.

La réabsorption au refroidissement se fait grâce au principe de thermosiphon, c'est pour cela que le bout de la durite doit tremper dans le LDR...

Mais quand je ne mettais pas plus de LDR que préconisé, celui-ci n'allait plus dans le vase.
J'en ai donc déduit que:

si l'on ne met pas plus d'1 ou 2 cm au dessus des éléments (comme préconisé), on ne perd plus de LDR. cool

Dernière modification par yann 30 (29-09-2019 00:03:19)

TRACBAR60 · 29-09-2019 18:40:13

titeauto a écrit :

Mais oui Tony tu es gentil!
Mais sur la photo j'ai vu le bloc sombre, très sombre, voir noir!!!
La semaine dernière qq un m'a fait remarquer ici une erreur d'appréciation de couleur de caisse bleue que je voyais noire ☹️
Mes vieux yeux sont ils l'explication ? Suis je en mutation vers le daltonisme!!!!
Pour le vase j'ai eu l'envie d'en poser un... Mais à l'usage, je n'en voit plus l'utilité .
Sinon je l'aurai posé plus Prés du radiateur !
Merci d'être resté gentil

Tu as toujours aimé être près du radiateur.!!

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