A propos des assurances

Tracker · 03-07-2019 11:03:59

Alaquinz · 03-07-2019 12:09:44

Jérome a écrit :

Et qui vous a dit ou dans quel manuel est-il écrit qu'il fallait absolument que l'eau du radiateur soit très précisément à 92°C ? Ce n'est ni du saké ni un vin millésimé qui coule à l'intérieur Si vous enlevez votre cache, que se passe t-il ?
C'est curieux car je roule sans température d'eau (ainsi qu'un ami) et c'est tout à fait inutile sauf à rassurer si la pompe à eau est du bon modèle qui va avec le moteur. Sur mon ex 11AL, on avait mis provisoirement une pompe à eau d'après guerre. La voiture n'a jamais autant chauffé (quasi 100°C tout le temps). Lorsque la pompe à presse étoupe a été remontée, ça n'a plus jamais dépassé 90°C.

Le coup de la pompe à eau j'ai beaucoup de mal à y croire.......
J'aimerai bien que l'on m'explique......?????

Jérome · 03-07-2019 12:34:49

N'ayant pas eu la possibilité d'étudier précisément ces pièces, j'en fus réduit aux conjectures mais c'est effectivement ce qui s'est passé. Je n'ai fait qu'un rallye avec cette pompe, on aurait pu faire cuire un oeuf sur le capot. Une fois la bonne pompe restaurée et remontée : plus de soucis.

A mon avis ; dimension de la turbine, inclinaison des pales ou profondeur de la cavité (brasse plus d'eau ?).
Ceux qui disposent de ces pièces pourront facilement comparer.

Jérome · 03-07-2019 22:36:21

L'ami sans température d'eau a fait l'Australie avec sa Traction et doit en être à 300.000km, il roule tous les jours avec sa voiture. Mais il est inutile de discuter avec vous sur ce point. Vous êtes le seul à rouler avec un cache en été, c'est donc que vous AVEZ RAISON, voilà. Fin du débat.

Quant à ma 11AL que vous me ressortez à chaque fois (vendue il y a 13 ans) vous n'avez rien lu de sa longue (et accessoirement coûteuse) restauration. Passons le prologue, ça commence ici :
https://jeromecollignon.blog4ever.com/t … au-paradis

Comme c'est curieux, vous êtes le seul à me parler de son état d'épave dont personne ne s'est jamais plaint.
Je ne sais toujours pas ce qui a bien pu être fait à nouveau sur cette auto, vu tout ce que j'avais déjà fait (dossier détaillé de restauration à l'appui) et les quelques détails qui avaient été signifiés à l'acheteur. Vous avez la liste ? Vraisemblablement non. Alors encore des rumeurs ? Je préfère les faits.

Ce que je sais c'est que j'ai pu reprendre la route dès 2004.

Je ne suis pas fâché contre M. Walter, il semble que lui si. Je ne sais pas pourquoi, sans doute l'apprendrais-je un jour ?
J'ai même visité son atelier et avait apprécié son travail.

Enfin ma "vérité incontestable", c'est juste l'état de sortie d'usines Citroën. Vu que ça fonctionnait très bien entre 1934 et 1957, ça devrait faire pareil en 2019. J'avoue mon tort : je manque cruellement d'imagination mécanique.

Dernière modification par Jérome (03-07-2019 22:45:33)

Jérome · 04-07-2019 00:19:05

Vous n'êtes que deux à en parler ? Ca me rassure. Laissons la conjoncture à la presse et perdons-nous plutôt en conjectures.

J'ai acheté une 11Bl avec 65.000km d'origine, je ne vais certainement pas faire 10.000km par an avec. Oui je connais bien cette caste des gros rouleurs qui savent mieux que les petits. Une Traction bien réglée est capable de faire 500 ou 5000, ensuite ce n'est qu'une question d'usure accélérée. Il n'y a pas de miracle là-dedans.

Je ne sais toujours pas en quoi cette 11AL a été bricolée. Mais comme notre époque veut qu'une rumeur ou une impression devienne un fait : vous avez suivi un autre gourou. Au fait vous avez lu mon lien ? Non. D'autres le feront et jugeront.

En ce qui me concerne, j'ai vu tourner des centaines de Tractions et sais désormais :
- ce qu'est un vrai professionnel
- la qualité d'un travail et d'une restauration (et j'en admire les artisans)
- une restauration conforme
- une qualité de pièces
- je connais les pièces, leur millésime, sait reconnaitre un moteur boiteux ou une auto mal réglée.
- l'inutilité de monter bon nombre de trucs modernes inutiles (allumage électronique, vase d'expansion, leds, etc.) qui sont des rustines permettant de ne pas s'intéresser à la mécanique ancienne car elle fait peur ou elle ennuie par son ancienneté.
- la non rentabilité d'une boite 4 (d'ailleurs son bilan technique n'a jamais été fait) donc on la choisit sans savoir, sur rumeurs

Si cela ne marchait pas comment serait-on arrivé à faire 100.000km entre 1955 et 1975 ?
Comment expliquer les 1500km d'une traite en 7B 34 (c'est ici : https://jeromecollignon.blog4ever.com/2 … rte-vidame
Comment expliquer le tour de France de François avec sa 38 refaite à neuf (un orfèvre cet homme-là, vous devriez le rencontrer, vous en seriez admiratif)

Allons-y pour les coussinets minces, c'est une des rares modifs qui ne me dérange pas dont la technologie est contemporaine à la Traction. La 11AL en avait, issus du précédent propriétaire. Si vous avez une adresse où l'on sait réguler je suis preneur.

Etre moderne ? Oui j'ai une moderne qui marche très bien.
Ma Traction ? Elle est ANCIENNE. Et c'est pour cela qu'elle me passionne...

Alain Timan · 04-07-2019 02:12:38

Bonjour à tous,

Désolé de revenir au sujet originel de revenvrac, sujet qui me paraît très intéressant.

J’ai déjà mentionné sur ce forum que le Code des assurances – qui ne concerne pas que l’assurance auto – précise à son article L113-11, 1er alinéa :

Sont nulles :

1° Toutes clauses générales frappant de déchéance l'assuré en cas de violation des lois ou des règlements, à moins que cette violation ne constitue un crime ou un délit ;

Contrairement à la conduite en état d’ivresse ou au défaut de permis de conduire, la modification d’un véhicule n’est pas un délit. Elle constitue "seulement" une contravention de quatrième classe. On peut alors considérer que les clauses des contrats d’assurance qui excluent les véhicules modifiés sont, en termes juridiques, "réputées non écrites" et donc contestables.

Revenvrac, un avis sur ce point ?

revenvrac · 04-07-2019 10:14:48

Bonjour,
Nous retournons aux fondamentaux du sujet que j'ai évoqué.

La seule question qui se pose au titre des assurances dans les hypothéses diverses que nous avons évoquées est: que se passe t-il si au jour d'un sinistre l’assureur constate via le rapport de son expert que le véhicule assuré ne correspond pas dans ses caractéristiques ( faux cab de avec une CG berline par exemple)à ce qui à été déclaré lors de la souscription.

Je précise que je n'évoque ici que la question assurances et non pas les conséquences que peuvent avoir des modifications qui transforment les caractéristiques du véhicule, et qui peuvent être sanctionnées par le législateur à l'occasion d'un contrôle routier , d'un contrôle technique etc ...voir d'un passage aux mines..

Donc encore une fois ce n'est pas la modification, ou la transformation apportée au véhicule qui pose en soi problème à ce stade , mais le fait que l’assureur découvre que les informations qui lui ont été fournies lors de la conclusion du contrat sont inexactes.

Si vous déclarez à la souscription que vous avez mis un moteur de 15 six dans votre 7 C ( lol)et si l'assureur accepte de vous assurer en toute connaissance de cause il n'y aura pas de problème d'assurances à ce stade, (mais peut être que l'assureur va être légèrement réticent ou vous proposer une prime stratosphérique et une franchise qui va avec ....

Donc la question si l'assureur estime devoir faire jouer les articles du code des assurances ,qui sanctionnent une "tromperie" c'est celle de la fausse déclaration intentionnelle, ou non intentionnelle de son assuré ( articles 113-8 et 113-9 du code des assurances).

Lorsqu'elle n'est pas intentionnelle la sanction est un règlement incomplet de vos dommages proportionnellement à la prime que vous avez payée par rapport à celle que l'assureur aurait perçu si il avait été informé de la réalité du "risque"

Lorsque 'elle est intentionnelle la sanction est la nullité du contrat .. avec ses conséquences , car c'est une action dolosive ( art 1137 du Code civil) c'est à dire la volonté de l'une des parties contractante au contrat de tromper l'autre...

Par ailleurs, si l'assureur entend évoquer une fausse déclaration, encore faut -il que le questionnaire auquel vous avez répondu lors de la souscription ait posé les questions vous permettant de préciser un élément susceptible s'intéresser l'assureur,,et à ce stade le courtier qui est votre mandataire à l'obligation de conseil de solliciter prés de vous toute précisions dont il estime qu'elle doit être portée à la connaissance l'assureur choisi, c'est sa responsabilité n’hésitez donc pas à lui dire (par écrit tout ce que vous savez sur votre véhicule et pensez aussi au rapport d'expert) en cas de litige avec l'assureur ces deux intervenants peuvent voir leur responsabilité engagée et être condamnés à vous indemniser des conséquences d'une déclaration inexacte mais en ce cas non intentionnelle de votre part .

Bonne journée
Georges

Fred91270 · 04-07-2019 11:35:02

Perso, je dirais que quand tout est écrit au départ et signé par les deux parties, c'est clair et irréfutable.

Quand ce sont juste des propos oraux "j'ai changé la boîte, j'ai mis des jantes larges...." et un "oui, pas de problème..." de l'assureur, sans trace sur papier, je me méfierais.

Ceci dit, c'est mon avis de paranoïaque cartésien lol

revenvrac · 04-07-2019 16:07:41

Tu as raison, il n'y a que l'écrit qui porte en soi la réalité des choses, mais encore une fois il ne s'agit pas de se tracasser pour une boite 4 ou un carbu Y ..

La question reste simple, si on craint un problème:

"est ce que mon assureur est bien informe de ce que moi je sais ou que je découvre, et est ce que ça peut modifier son "opinion sur les risque qu'il assure moyennant la prime que je paye ?"

Dans le doute ( parce que c'est à l'assureur de définir si ce que vous lui dites modifie son opinion ou non , si oui il vous proposera une autre prime sinon il vous donnera acte de votre déclaration dans le doute donc .interrogation par écrit au courtier avec demande réponse sur la positon de l'assureur (au courtier d’appeler l'assureur de faire le point avec lui et de vous renseigner, pensez que tous les sites que vous trouver sur le net sont des courtiers.. pas des assureurs qui n’interviennent que rarement en direct et vous dirigent vers un de leurs agents. Pour vérifier si un site d'assurance est un courtier , voyez dans les mentions légales , il doit obligatoirement être inscrit à l'ORIAS

Tracker · 04-07-2019 16:13:12

s il n est pas inscrit à L ORIAS..........ALORS YA S INQUIETER ? happy happy

revenvrac · 05-07-2019 15:20:03

Ce serait un exercice illégal de la profession de courtier. d'assurances, ..et sanctionnable comme tel

Meme les agents d'assurances mandataires de leur compagnie, mais néanmoins autorisés par celle ci à "placer " en courtage un risque d'assurance que leur compagnie ne pratique pas ou dont elle ne veut pas doivent être et sont inscrits au registre de l' ORIAS ce qui leur permet d’être assuré pour leur responsabilité civile professionnelle notamment pour défaut de conseil....

LR539 · 05-07-2019 15:57:48

auraient été mal conseillés ??? roll

Fred91270 · 08-07-2019 14:22:34

Il m'est revenu en mémoire....

Quand j'étais ado (l y a 5 ou 6 ans lol ), il y avait un agent d'assurance dans la rue derrière chez mes parents. Evidemment, tout le quartier était assuré chez lui...

Sauf que...

Ma mob était chez lui, plus tard ma première moto, et à 20 ans, ma première ~~poubel~~... voiture.

Sauf que....

Le petit malin encaissait les chèques, mais ne faisait pas les démarches d'assurance, ce qui fait que l'on roulait sans être assuré. Si un sinistre survenait, il faisait illico-presto une police antidatée avant de déclarer le constat.

La compagnie s'en étant rendue compte, le "cabinet" sauvage s'est vu fermé. Cela a été le scandale du quartier happy

revenvrac · 09-07-2019 15:45:35

Eh oui il y a eu une époque aujourdhui je pense terminée, ou les Compagnies donnaient à leurs agents mission d’encaisser les quittances des contrats qui arrivaient à échéance chaque mois, quelques uns, encaissaient les fonds et ne les retournaient que plusieurs mois après ... ou pas du tout. Il y a eu comme ça quelques procès assez copieux dans leurs conséquences envers ces agents indélicats. Il y à eu aussi les faux contrats , que le client possédait mais dont l'original n'arrivait jamais à la Compagnie .. aujourdhui avec l'informatique tout cela est devenu impossible les agents n'encaissent plus les primes sauf pour les " risques industriels " et les contrôles des balances de paiement sont continus.

En revanche à ma connaissance ( j'ai connu 5 ou 6 affaires de ce genre au cours de ma carrière) les compagnies ont toujours accordé leurs garanties en cas de sinistre si l'assuré prouvait qu'il avait payée ses primes ( l’agent remettait obligatoirement la quittance en échange du paiement) .
Et puis il y a eu aussi en entreprises surtout aussi des clients un peu filous quant aux déclarations à faire pour ajuster leurs contrats ....Nobody is perfect

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