7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

11bl39 · 21-06-2019 21:40:27

Gégé a écrit :

7eco39 a écrit :
MARC91150 a écrit :
les ampoules jaunes c'est pas obligatoire car avant la guerre c'était des blanches
pour tes freins : tu arraches les tambours et tu regardes l'usure et l'état AV et AR
Souvent les personnes qui vendent une Traction la remettent en marche juste pour la vendre; du coup si elle n'a pas tourné depuis longtemps tu vas trouver des saletés dans le circuit d'essence : ce n'est pas trop compliqué à vidanger et ça te fera de l'essence pour nettoyer des pièces grasses...
Ah !
Je pensais qu'elles avaient toutes des ampoules jaunes.
Parfait alors, je laisse les blanches (et on y voit mieux !)
J'ai bien discuté avec le vendeur, elle tournait régulièrement... Et j'essaie de l'emmener en balade au moins 1 fois tt les 15 jours !
D'après ce site, "le phare jaune était imposé en France par Arrêté du 5 novembre 1936 du Ministère des Travaux Publics. Cet arrêté allait même à stipuler qu’utiliser des phares blancs sur un véhicule arborant une plaque d’immatriculation française était de fait passible d’une amende !"
Et aussi : "Malgré l’évolution technologique et de meilleures capacités d’éclairage en blanc, la réglementation française n’a pas évolué jusqu’en… 1992 ! Et ce n’est pas par volonté propre. L’influence de l’Europe grandissant, l’Arrêté de 1936 a donc été abrogé par le Décret n°92-494 du 4 juin 1992 « modifiant certaines dispositions du code de la route relatives à l’éclairage et à la signalisation », et notamment ajoutant à la lumière jaune, une lumière blanche pour les feux de croisement et les feux de route."

Ah, donc feux jaunes alors ?? smile

Dav45 a écrit :

bergoudav a écrit :
Tu confonds, pour la jauge 7 et 11 légère 45L, mais normale 50L
Exact toutes les legeres de cette epoque sont a 45L (7C et 11BL) seul les 11B sont en 50L. Je vais verifier, j'ai un catalogue piece détachées de 1941 en stock, il doit y avoir cette info.

Avec plaisir !! Merci.
Je sais que j'ai un 45L, mais le compteur à 130 ou 150, ça je ne sais pas.
Surtout pour les modèles éco de mars 39 sortis en mm temps que les perfos, j'ai peur qu'en effet, pour limiter les coûts, les compteurs étaient gradués à 150 pour tout le monde MAIS avec 45L pour les 11BL et 7C et 50L pour les normales...

Dav45 a écrit :

7eco39 a écrit :
Ah, pour le feu AR j'ignorais. J'avais pourtant checké dans le livre de Jérome Collignon. Je vais relire. L'ennui c'est que y'a surement un gros trou derrière maintenant
Oui, sellerie à refaire, ça va être coton de trouver le beau tissu beige ....
- planche de bord : ça aussi, gros chantier, y'a des trucs qui ne servent à rien... Mais je vais le faire, c'est trop chargé et pas du tout conforme à l'origine
- bouchon de réservoir : Ah ? As-tu une photo de ce qu'il se faisait à l'époque ?
- Il n'y avait aucun klaxon à l'époque? Ni sous le capot, ni devant, etc ?
Merci de tes lumières !!!
- Il y a un manque dans ce livre a ce niveau la. Ce sont a l'origine des feux plat de marque Harpon avec verre de grand diametre (80mm). Et un seul coté plaque, rien sur l'aile droite.
- Le bouchon de reservoir est tout simple c'est le meme type que sur toutes les traction et 2CV. Il est cependant de plus gros diametre que sur les malle bombée.
- Les 2 klaxons sont plats et fixés sur la boite, juste derriere la calandre.

Wow ! Vous avez un de ces niveaux de connaissances... dingues !!! Bon, merci pour toutes ces infos. Je vais commencer par le moins onéreux et classer par priorité. Faut que je trouve ce feu plat de marque Harpon. Je verrai comment virer l'autre sur la droite.

Pour le bouchon de réservoir, tu as une photo ou une ref ? Je chercherai ensuite sur Internet où je peux l'acheter

Ok pour les 2 klaxons ; idem ici : tu as des refs, ou bien l'endroit où je peux m'en procurer ?

Dav45 a écrit :

Je suis d'accord avec Tirceno, tu va rentrer dans des gros frais ! Je dirai a la louche 10k€ si tu le fait faire par des pros pour carrosserie/peinture complete (car si tu ne retombe pas exactement sur le meme noir ça va pas etre tres joli), un moteur et un interieur complet.
Les avant guerre ne sont pas introuvables, il en sort tous les mois, en trouver une conforme est beaucoup plus compliqué c'est sur, la preuve ! Le plus simple quand on est un amoureux d'origine c'est de la restaurer soi meme, car les voitures 100% conforme ne sont pas legion, et le plus souvent ne sont pas a vendre.

Ah bon ?
Perso les avant guerre 1939 ou 1940 (ne parlons pas de 1941...) je n'en vois pas sad
Le pb est que je n'ai pas les compétences pour restaurer moi meme.. je n'ai pas de matos et je ne m'y connais ni en mécanique ni en carrosserie sad
Petit à petit, j'économise et j'investirai !

Dav45 a écrit :

C'est ça qu'il te faut : https://www.ebay.fr/itm/citroen-tractio … SwlflcYK3I

MErci ! Yes, mais le vendeur ne garantit pas qu'il fonctionne sad et gradué à 150, mm pour une 7C "éco" ?

Denis34 a écrit :

Lanav72 a écrit :
Attention au compteur, je pense qu'il est spécial étant donné que le couple conique est 10X31...
Tient voila enfin la juste remarque...couple conique ''10x31'' a t'elle sa vraie boite 10x31...sans cela la belle 7 eco n'est plus '' eco '' commence par vérifier la boite après il conviendra d'aviser les remises aux normes de 1939... pour vérifier faut ouvrir la boite la petite étiquette 10x31 sur le côté gauche face a la boite... peut au pire avoir été re-rivetée...
Je vais jeter un Z'oeil dans mes cartons de compteurs pour voir celui d'une 7 Eco...de juin 1939... Celui a restaurer 50 l est de juillet 1939...l'autre 40 l en cour de resto plus de date...

https://i.postimg.cc/vgSDPbv4/DSC02804.jpg
https://i.postimg.cc/TKRGWBrF/DSC02805.jpg
https://i.postimg.cc/64nwdXbJ/DSC02806.jpg
https://i.postimg.cc/SXRhg81G/DSC02807.jpg

Avec plaisir ! L'info est cruciale pour moi wink parce que là, je ne m'y retrouve vraiment pas. Merci bcp

Marco_61 a écrit :

Tu trouveras la plupart des réponses ici : http://forumgmt.fr/viewtopic.php?id=8221 La restauration de la 7 Eco de Nicolas, du super boulot, exemplaire !
3) les caches culbu "Perfo" réf. 461.853 ont un S embouti, un tamis concave et les trous désaxés de quelques mm par rapport aux goujons. Le bon cache culbu pour ton moteur est le 452.765 avec tamis plat. Il faudrait contrôler ta rampe de culbu car c'est un montage incohérent, il se peut que le tamis concave collisionne avec les culbus.
7) Durant toute la production des Tractions, il y a eu 3 fournisseurs, Ducellier, Cibié et Marchal, sur ta voiture, ce sont les bons phares, mais il y a un panachage de Ducellier et de Cibié. Ici des Ducellier : http://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=229265#p229265
8) Le rétroviseur, je suis aussi passé par là : http://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=232812#p232812

Merci pour les liens. Je regarde tout ça ce week-end, et idem pour les références.
Pour les phares, que dois-je faire pour remettre d'origine ? Tout basculer en Ducellier, ou tout basculer en Cibié ?

Merci encore

Jo38 · 23-06-2019 18:53:03

Des photos d époque..si ça peut t aider ..

Marco · 23-06-2019 19:51:12

Pour les boites en 10x31, en plus du nb de dents du pignon, prêter également attention au nombre de filets sur la vis d'entrainement, ainsi qu'à la dimension des pneumatiques.

yann 30 · 23-06-2019 21:11:16

Denis34 a écrit :

Tube de nez de boite longueur Hors tout 170mm

A priori, quand il y a les 2 trous en bout de tube (comme sur la photo), c'est pour y mettre une tige et pour pouvoir dévisser le tube de la plaque fixée sur le nez de boîte.

Quand il n'y a pas les 2 trous, c'est souvent parce que le tube est solidaire (soudé ?) de la plaque fixée sur le nez de boîte, donc non démontable facilement et fréquemment.

Donc, si tube avec les 2 trous, on peut enlever le tube pour rouler et prendre moins de risque pour la boîte en cas de légère touche (si le parechoc suffit).

On dirait qu'il y a bien les 2 trous sur le tien, donc tu dois pouvoir le dévisser quand tu roules longtemps ou dans une circulation dense.

Ce guide manivelle n'est pas d'origine, mais c'est un accessoire d'époque que tu peux garder sans dénaturer la voiture. Moi qui n'aime pas les accessoires, je le laisserai sur ma 11 de 39, même si elle n'a pas besoin de cet accessoire pour bien démarrer (au démarreur).

Dernière modification par yann 30 (23-06-2019 21:19:15)

11bl39 · 24-06-2019 09:28:14

Et ben, vos conseils c'est pas du peut-être !!! Merci à vous tous.
Génial les photos.

Je vais essayer de condenser vos réponses dans un doc car j'ai du mal à suivre (et aussi à comprendre).

Je vais tenter de trouver un passionné dans la région lyonnaise, parisienne ou ardéchoise pour m'aider à débuter dans la mécanique, sinon je ne saurai jamais rien faire par moi-même !!
Je vais commencer par ce qui est "simple" à retirer et sans dégats (type klaxon, etc).
A très vite

Fred91270 · 24-06-2019 10:33:14

7eco39 a écrit :

Je vais tenter de trouver un passionné dans la région lyonnaise, parisienne ou ardéchoise pour m'aider à débuter dans la mécanique, sinon je ne saurai jamais rien faire par moi-même !!

Il y a du monde dans toutes ces régions, tu trouveras sans problème un ou plusieurs acharnés qui ne vivent que pour la Traction. wink

Poste un message de "recherche" dans le forum général.

LR539 · 24-06-2019 12:14:22

Il y a la "Traction Rhône Alpes" qui est active et sympathique !!

Lanav72 · 24-06-2019 15:00:14

Jo38 a écrit :

Des photos d époque..si ça peut t aider ..
https://i.postimg.cc/8jGjLgYG/IMG-3066.png
https://i.postimg.cc/dZwwZwVS/IMG-3067.png

Bonjour,

Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

Nicolas

Relaxmax · 24-06-2019 17:18:58

Salut et bienvenue. Cool, une autre 7c éco. Mon père a toujours la 7C éco de mars 39 achetée neuve par sa grand mère. Elle n'a pas roulé depuis quelques années, mais en 2015 j'ai été à l'eurocitro avec. Un vélo avec ses pneus en 155 ! Et le gros avantage, c'est qu'après un tour en 7c on a l'impression que les 11 sont des vraies bombes ! big_smile

11bl39 · 24-06-2019 19:38:04

@relaxman: elle est MAGNIFIQUE. Et pour le coup, vraiment d'époque. Si tu as d'autres photos, je suis preneur !! Notamment de l'intérieur (compteur !!!) et planche de bord, etc.

Merci

Dernière modification par 11bl39 (24-06-2019 19:39:03)

yann 30 · 24-06-2019 21:41:21

7eco39 a écrit :

...Et pour le coup, vraiment d'époque...

Ne nous emballons pas, car je ne suis pas sûr que les sabots d'ailes sur une 7C éco de mars 1939, les clignos sur les custodes et les bavettes d'ailes avant en biais soient vraiment d'orichineu...

En tout cas, c'est vraiment une belle voiture !

Elle a un vécu, mais elle est vraiment très belle.

La tienne aussi !

Marco · 25-06-2019 00:37:16

Lanav72 a écrit :

Jo38 a écrit :
Des photos d époque..si ça peut t aider ..
https://i.postimg.cc/8jGjLgYG/IMG-3066.png
https://i.postimg.cc/dZwwZwVS/IMG-3067.png
Bonjour,

Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

Nicolas

Bonjour Nicolas,

le cerclage chromé disparait courant 38.

11bl39 · 25-06-2019 12:13:50

LR539 a écrit :

Il y a la "Traction Rhône Alpes" qui est active et sympathique !!

Merci LR539.
Quelle différence entre La Traction Rhone-Alpes et la Traction Universelle Rhodanienne ? Y'a t-il une préférence à suivre compte-tenu des caractéristiques des clubs ?

A bientôt

11bl39 · 25-06-2019 12:15:37

yann 30 a écrit :

7eco39 a écrit :
...Et pour le coup, vraiment d'époque...

Ne nous emballons pas, car je ne suis pas sûr que les sabots d'ailes sur une 7C éco de mars 1939, les clignos sur les custodes et les bavettes d'ailes avant en biais soient vraiment d'orichineu...

En tout cas, c'est vraiment une belle voiture !

Elle a un vécu, mais elle est vraiment très belle.

La tienne aussi !

Merci Yann.
En effet, mais ces 3 ajouts ne sont pas "trop" rédibitoires (je ne savais pas que les bavettes ne se faisaient pas à l'époque : je pense les conserver pour leur côté "protecteur", encore que... à voir)

Marco_61 a écrit :

Lanav72 a écrit :
Jo38 a écrit :
Des photos d époque..si ça peut t aider ..
https://i.postimg.cc/8jGjLgYG/IMG-3066.png
https://i.postimg.cc/dZwwZwVS/IMG-3067.png
Bonjour,

Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

Nicolas
Bonjour Nicolas,
le cerclage chromé disparait courant 38.

Dans ce cas-là, je préfère supprimer le mien.
Le cerclage est en quelle matière, s'il est noir à partir de 1938-1939 ?

Merci

Lanav72 · 25-06-2019 12:53:35

Marco_61 a écrit :

Lanav72 a écrit :
Jo38 a écrit :
Des photos d époque..si ça peut t aider ..
https://i.postimg.cc/8jGjLgYG/IMG-3066.png
https://i.postimg.cc/dZwwZwVS/IMG-3067.png
Bonjour,

Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

Nicolas
Bonjour Nicolas,
le cerclage chromé disparait courant 38.

Ouf !!!

bergoudav · 25-06-2019 13:28:43

Les bavettes existaient, mais elles étaient droites.

yann 30 · 25-06-2019 20:12:06

bergoudav a écrit :

Les bavettes existaient, mais elles étaient droites.

Et elles n'étaient pas montées à l'envers, comme sur ma 39 !

Merci pour l'info, Bernard. wink

yann 30 · 25-06-2019 20:15:07

Marco_61 a écrit :

Lanav72 a écrit :
Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

le cerclage chromé disparaît courant 38.

Salut Marco,

Et sur les 11 ?

ONZAMALLE · 25-06-2019 21:05:40

bergoudav a écrit :

Les bavettes existaient, mais elles étaient droites.

On en a déjà parlé, à l'occasion d'examens de photos de 15 SIX d'époque, mais il n'est pas exclu que ce soit dans les tous derniers mois de 1939 que soient apparues les bavettes obliques en remplacement des droites.

Je ne retrouve pas le post correspondant, à vérifier.

yann 30 · 25-06-2019 22:05:49

Le post où Bernard m'indiquait que les bavettes de ma 39 étaient à l'envers: ici

mais on avait aussi parlé des dimensions des bavettes droites là

Et Gégé nous donnait aussi des précisions:

Voici le catalogue des pièces détachées carrosserie N° 438 . Les pages concernant les ailes vont de 8 à 13 . Les dimensions sont données en page 9.
Je décrypte cela comme suit (mais je me trompe peut-être ...)
1937 : ailes 298.730 et 298.731 (avec grilles de klaxon), pas d'autre référence pour celles montées à partir de juin 37 sans grilles de klaxon.
1938, 1939, 1940 : ailes 298.951 et 298.952 (élargies pour roues Pilote, bavette droite)
Après guerre : ailes 299.379 et 299.380 (roues Pilote et BM, bavette inclinée). Il y a manifestement une erreur : I = 0,690 m au lieu de 0,170m)

et aussi ici

Dernière modification par yann 30 (25-06-2019 22:33:30)

11bl39 · 26-06-2019 10:15:25

yann 30 a écrit :

Le post où Bernard m'indiquait que les bavettes de ma 39 étaient à l'envers: ici

mais on avait aussi parlé des dimensions des bavettes droites là

Et Gégé nous donnait aussi des précisions:
Voici le catalogue des pièces détachées carrosserie N° 438 . Les pages concernant les ailes vont de 8 à 13 . Les dimensions sont données en page 9.
Je décrypte cela comme suit (mais je me trompe peut-être ...)
1937 : ailes 298.730 et 298.731 (avec grilles de klaxon), pas d'autre référence pour celles montées à partir de juin 37 sans grilles de klaxon.
1938, 1939, 1940 : ailes 298.951 et 298.952 (élargies pour roues Pilote, bavette droite)
Après guerre : ailes 299.379 et 299.380 (roues Pilote et BM, bavette inclinée). Il y a manifestement une erreur : I = 0,690 m au lieu de 0,170m)

et aussi ici

Top. C'est complet.
Et bonne nouvelle pour la mienne : elles sont droites !!! smile

Autre info qui n'a rien à voir (j'ai cherché sur le forum, pas trouvé)

Comment lavez-vous vos belles ? Chiffon type peau de chamois ? Autre ?
Côté produits, de l'eau avec produit vaisselle ? autre ?
Pas de jet sur la carosserie ? Ou si on est assez distant (avec un karcher) ça peut aller ?
Quelles précautions vis à vis de la mécanique / rouille ?

Merci encore !

Dernière modification par 11bl39 (26-06-2019 10:17:05)

latrac30 · 26-06-2019 11:51:53

JAMAIS de karcher même éloigné...
Lave ta voiture à l'ombre, d'abord avec un jet d'eau bien dispersé sur toute la voiture, puis savonne par tronçons avec une eponge propre et du liquide vaisselle, et rince immédiatement longuement ce que tu as savonné.
Une fois lavage et rincage terminé, la voiture reste à l'ombre et tu la sèches avec une peau de chamois humide (trés important)
Aprés tu roules un peu pour éliminer les traces d'humidité dans les coins.

TIRCENO · 26-06-2019 13:33:25

C'est jour de lessive ?

https://www.youtube.com/watch?v=vIWd54X-biM

j'ai pas trouvé avec une tracbar dans le garage tongue

Relaxmax · 26-06-2019 16:31:42

yann 30 a écrit :

7eco39 a écrit :
...Et pour le coup, vraiment d'époque...

Ne nous emballons pas, car je ne suis pas sûr que les sabots d'ailes sur une 7C éco de mars 1939, les clignos sur les custodes et les bavettes d'ailes avant en biais soient vraiment d'orichineu...

En tout cas, c'est vraiment une belle voiture !

Elle a un vécu, mais elle est vraiment très belle.

La tienne aussi !

Bonjour,

En effet cette voiture a vécu... en 80 ans, c'est tout de même normal !

Mon arrière grand-mère a passé le permis de conduire à 45 ans, elle habitait Paray le monial. C'est mon grand père alors ingénieur chez Citroën (aux méthodes de mémoire) qui lui a fait acheter une "7 eco" histoire qu'elle fasse pas la folle en puissante 11 .... big_smile

La 7C est cachée dans une grange sous du foin pendant la guerre et échappe aux allemands.

Mon père passait souvent ses vacances chez sa grand mère, et tout naturellement, il conduisait la trac ... (parfois pendant 50 kms à 14 ans) !

A 18 ans il hérite de la 7C, mémé a cassé sa pipe 2 ans avant. La Trac était stockée chez l'agent Renault du coin. Pour son bac il se fait offrir 4 pneus, une batterie par les parents, et roulez jeunesse.

Ensuite c'est la course aux modifs, la 7c se voit affublée d'accessoires: Gros Klaxon, calandre chromée, anti-brouillards, un moteur 11D avec pipe 2 carbus, puis un bas moteur ID 75cv, j'en passe et des meilleures. C'est l'époque ou les Traction ne valent rien, il se retrouve avec plein de traction achetées 50 francs, parfois parce qu’elles avaient de bons pneus ..

Les années passent, il ne garde qu'une 15 et la 7C revient à peu près dans sa configuration d'origine, mais avec un bas moteur de 11 perfo avec bielles à coussinets, culasse et carburation 7C.

Donc aujourd'hui, c'est une voiture dont il faudrait repeindre les ailes, le capot et les portes mais qui a toujours sa peinture cellulo d'origine sur le pavillon et qui mérite d'être conservée ainsi.

L'intérieur est tout d'origine, mis à part un mano de température d'eau et quelques boutons qui ont servi à faire fonctionner divers appareils électriques ...

Idéalement il faudrait lui remettre le système d'essuie glace à dépression aussi, ainsi qu'un jonc de pare brise chromé mais bon n'étant pas + que ça Ayatollah du boulon d'origine elle restera comme ça pour toujours, c'est son histoire. De plus, c'est une voiture qui n'a jamais été restaurée, et ça vaut tout l'or du monde ...

Les sabots d'ailes Axo, c'est la mémé qui a demandé ça après guerre, pour l'histoire elle avait même fait repeindre les roues en blanc pour faire comme les trac du moment ... Coquettes la grand mère !

Elle est vraiment pas très accessible, j'essaierai de faire des photos à l'okkaz mais je ne sais pas quand !

A+

Elle

Dernière modification par Relaxmax (26-06-2019 16:36:57)

Marco · 27-06-2019 00:17:27

yann 30 a écrit :

Marco_61 a écrit :
Lanav72 a écrit :
Il y avait un cerclage chromé sur le cache roue de secours sur les 7 éco ?

le cerclage chromé disparaît courant 38.

Salut Marco,
Et sur les 11 ?

C'est pareil, les 7C et les 11 BL ont eu droit aux mêmes modifs.
Comme ça de mémoire courant 38 pas mal de bricoles changent : feu Ar, ciel de toit, passage du câble compteur, trappe de visite du jambonneau droit soudée, le cerclage du cache roue disparait. Sauf erreur elles étaient aussi tarifées au même prix.

#26 21-06-2019 21:40:27

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#27 23-06-2019 18:53:03

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#28 23-06-2019 19:51:12

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#29 23-06-2019 21:11:16

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#30 24-06-2019 09:28:14

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#31 24-06-2019 10:33:14

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#32 24-06-2019 12:14:22

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#33 24-06-2019 15:00:14

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#34 24-06-2019 17:18:58

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#35 24-06-2019 19:38:04

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#36 24-06-2019 21:41:21

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#37 25-06-2019 00:37:16

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#38 25-06-2019 12:13:50

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#39 25-06-2019 12:15:37

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#40 25-06-2019 12:53:35

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#41 25-06-2019 13:28:43

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#42 25-06-2019 20:12:06

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#43 25-06-2019 20:15:07

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#44 25-06-2019 21:05:40

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#45 25-06-2019 22:05:49

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#46 26-06-2019 10:15:25

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#47 26-06-2019 11:51:53

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#48 26-06-2019 13:33:25

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#49 26-06-2019 16:31:42

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

#50 27-06-2019 00:17:27

Re : 7C eco 1939 - aide + questions pour amélioration et retour à l'origine

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