Remboitage distributeur

enzo77 · 06-03-2019 13:02:28

Bonjour, je voudrais savoir si c est facile à démonter.
C est monter en force, faut un extracteur ?
Cela se change quand, il y a un peu de jeu à l allumeur ?
Moi mon allumeur est neuf, mais j ai du jeu dans le remboitage.
Par contre avec un vieux allumeur pas de jeu roll .
Mon ancien allumeur est pas adapté c est un allumeur Sev Ab 215.
C est pas une référence pour 15.

Tracker · 06-03-2019 16:59:32

Pose tes questions dans le meme post c est plus simple smile

Negotroc · 07-03-2019 08:19:10

Enzo, pour info il existe des "remboitages" avec un joint spi pour éliminer les remontées d'huile

enzo77 · 07-03-2019 08:25:31

Bonjour, merci pour retirer et remettre l allumeur je connais bien.
Je l ai démonté pas mal de fois.
Mon nouveau allumeur est une refabriquation.
C est juste le démontage du remboitage de l allumeur que j arrive pas à démonter. C est emmancher à force dans le moteur.
Si je tire dessus cela ne vient pas, faut un extracteur ?

Moi c est ce model de remboitage.
Par contre je sais pas si d origine il y a un joint spy ou non.
Faut que j arrive à le retirer. Si j arrive pas je change d allumeur c est plus simple.

Dernière modification par enzo77 (07-03-2019 08:36:55)

Citroen Bxl 1950 · 07-03-2019 11:24:04

Certain mécano ancien donnait des coups de pointeau pour le calage

enzo77 · 07-03-2019 12:07:24

Pour mon allumeur, voici l explication.
Mon ancien allumeur Sev etait pas le bon model du coup j ai voulu le remplacer. La courbe d avance centrifuge etait de 18 degrés au lieu de 30 mais j avais aucun jeu dans l allumeur.

J achète un allumeur de 15 d origine dans une bourse d échange.
Le problème c est que l allumeur que j avais acheté avait un jeu énorme au niveau de l axe. Quand j avais 0'4 au vis platinees en bougeant l axe j avais même 0,6. Allumeur complètement use. Je l ai revendu pas cher sur le bon coin.

Du coup chez Depanoto j achète un nouveau allumeur, un M48 de refabriquation. Au niveau de l axe l allumeur est neuf plus de jeu.
Par contre une fois monté le corps de l allumeur bouge légèrement si je le pousse. Chose que j avais pas avec mon premier allumeur.
L allumeur est bien mis et bien serré.
Et ce matin en poussant l allumeur, cela me dérègle les vis. Au lieu de avoir 0,4 si je pousse l allumeur ou l axe j ai 0,6 avec les vis bien serrées mad roll . Cela veut dire quand je passe sur un cahot mon allumeur bouge et que mon allumeur est pas bon dry

Dernière modification par enzo77 (07-03-2019 12:08:27)

ONZAMALLE · 07-03-2019 20:47:56

enzo77 a écrit :

Pour mon allumeur, voici l explication.
Mon ancien allumeur Sev etait pas le bon model du coup j ai voulu le remplacer. La courbe d avance centrifuge etait de 18 degrés au lieu de 30 mais j avais aucun jeu dans l allumeur.
J achète un allumeur de 15 d origine dans une bourse d échange.
Le problème c est que l allumeur que j avais acheté avait un jeu énorme au niveau de l axe. Quand j avais 0'4 au vis platinees en bougeant l axe j avais même 0,6. Allumeur complètement use. Je l ai revendu pas cher sur le bon coin.
Du coup chez Depanoto j achète un nouveau allumeur, un M48 de refabriquation. Au niveau de l axe l allumeur est neuf plus de jeu.
Par contre une fois monté le corps de l allumeur bouge légèrement si je le pousse. Chose que j avais pas avec mon premier allumeur.
L allumeur est bien mis et bien serré.
Et ce matin en poussant l allumeur, cela me dérègle les vis. Au lieu de avoir 0,4 si je pousse l allumeur ou l axe j ai 0,6 avec les vis bien serrées . Cela veut dire quand je passe sur un cahot mon allumeur bouge et que mon allumeur est pas bon

Curieux qu'une pièce neuve de refabrication soit si compliquée à ajuster hmm

M 48 c'est une courbe centrifuge type.
Voici la comparaison des courbes, en noir la courbe usine pour 15 Six, en orange la courbe M 48.
Tu seras bon uniquement sur une plage étroite de régime, mais bon "ça marche" et il faut juste ne pas être trop exigeant.

moux · 07-03-2019 21:11:55

Olivier m'avait passé mon M48 neuf au banc justement et on n'a pas touché à la courbe, celle-ci étant dans la norme et la voiture tourne bien wink

Pour ton problème , le plateau porte vis est fixe dans l'allumeur, la seule chose qui puisse prendre du jeu est l'axe qui se promène au centre sad

enzo77 · 07-03-2019 23:50:50

ONZAMALLE a écrit :

enzo77 a écrit :
Pour mon allumeur, voici l explication.
Mon ancien allumeur Sev etait pas le bon model du coup j ai voulu le remplacer. La courbe d avance centrifuge etait de 18 degrés au lieu de 30 mais j avais aucun jeu dans l allumeur.
J achète un allumeur de 15 d origine dans une bourse d échange.
Le problème c est que l allumeur que j avais acheté avait un jeu énorme au niveau de l axe. Quand j avais 0'4 au vis platinees en bougeant l axe j avais même 0,6. Allumeur complètement use. Je l ai revendu pas cher sur le bon coin.
Du coup chez Depanoto j achète un nouveau allumeur, un M48 de refabriquation. Au niveau de l axe l allumeur est neuf plus de jeu.
Par contre une fois monté le corps de l allumeur bouge légèrement si je le pousse. Chose que j avais pas avec mon premier allumeur.
L allumeur est bien mis et bien serré.
Et ce matin en poussant l allumeur, cela me dérègle les vis. Au lieu de avoir 0,4 si je pousse l allumeur ou l axe j ai 0,6 avec les vis bien serrées . Cela veut dire quand je passe sur un cahot mon allumeur bouge et que mon allumeur est pas bon

Curieux qu'une pièce neuve de refabrication soit si compliquée à ajuster
M 48 c'est une courbe centrifuge type.
Voici la comparaison des courbes, en noir la courbe usine pour 15 Six, en orange la courbe M 48.
Tu seras bon uniquement sur une plage étroite de régime, mais bon "ça marche" et il faut juste ne pas être trop exigeant.

https://zupimages.net/up/19/10/71f4.jpg

Merci Onzamalle, pour la courbe de l allumeur.
Si je comprends bien à partir de 1500 tours l allumeur M48 est moins performant que l allumeur d origine? Je voudrais bien avoir la courbe des deux allumeurs jusqu'à 3800 tours. Si cela te dérange pas cela serait super sympa wink .
Alain je pense pas que l allumeur M48 à du jeu au niveau de l axe ou des bagues à l intérieur.
Je pense que la partie de l allumeur qui rentre dans le remboitage est mal usiné.
L idéal faudrait que je mesure l intérieur du remboitage au pieds à coulisse, et mesurer les deux allumeurs.
Le corps du Sev est en zamac le ducelier M48 alu

Dernière modification par enzo77 (08-03-2019 00:15:18)

ONZAMALLE · 08-03-2019 10:12:35

enzo77 a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
enzo77 a écrit :
Pour mon allumeur, voici l explication.
Mon ancien allumeur Sev etait pas le bon model du coup j ai voulu le remplacer. La courbe d avance centrifuge etait de 18 degrés au lieu de 30 mais j avais aucun jeu dans l allumeur.
J achète un allumeur de 15 d origine dans une bourse d échange.
Le problème c est que l allumeur que j avais acheté avait un jeu énorme au niveau de l axe. Quand j avais 0'4 au vis platinees en bougeant l axe j avais même 0,6. Allumeur complètement use. Je l ai revendu pas cher sur le bon coin.
Du coup chez Depanoto j achète un nouveau allumeur, un M48 de refabriquation. Au niveau de l axe l allumeur est neuf plus de jeu.
Par contre une fois monté le corps de l allumeur bouge légèrement si je le pousse. Chose que j avais pas avec mon premier allumeur.
L allumeur est bien mis et bien serré.
Et ce matin en poussant l allumeur, cela me dérègle les vis. Au lieu de avoir 0,4 si je pousse l allumeur ou l axe j ai 0,6 avec les vis bien serrées . Cela veut dire quand je passe sur un cahot mon allumeur bouge et que mon allumeur est pas bon

Curieux qu'une pièce neuve de refabrication soit si compliquée à ajuster
M 48 c'est une courbe centrifuge type.
Voici la comparaison des courbes, en noir la courbe usine pour 15 Six, en orange la courbe M 48.
Tu seras bon uniquement sur une plage étroite de régime, mais bon "ça marche" et il faut juste ne pas être trop exigeant.

https://zupimages.net/up/19/10/71f4.jpg
Merci Onzamalle, pour la courbe de l allumeur.
Si je comprends bien à partir de 1500 tours l allumeur M48 est moins performant que l allumeur d origine? Je voudrais bien avoir la courbe des deux allumeurs jusqu'à 3800 tours. Si cela te dérange pas cela serait super sympa .
Alain je pense pas que l allumeur M48 à du jeu au niveau de l axe ou des bagues à l intérieur.
Je pense que la partie de l allumeur qui rentre dans le remboitage est mal usiné.
L idéal faudrait que je mesure l intérieur du remboitage au pieds à coulisse, et mesurer les deux allumeurs.
Le corps du Sev est en zamac le ducelier M48 alu

Pourquoi, ton moteur atteint 7600 Tours/minutes ?

Plus rien ne m'étonne !

JP A · 08-03-2019 11:37:48

Bonjour Enzo, bonjour à tous,
Attention ! Il manque la légende sur la courbe donnée par Olivier !

La vitesse indiquée est celle de la rotation de l'allumeur, pas du moteur !
Je ne vois qu'une usure prononcée des bagues de l'arbre pour provoquer un changement d'écartement du rupteur "en poussant l'allumeur" comme dit Enzo...
Ces bagues se remplacent, on doit pouvoir adapter des bagues en bronze d'induits de démarreurs ?
Ceci dit, si l'allumeur est neuf, le fournisseur doit te le remplacer, il s'agit d'un vice apparent..
Je ne savais pas que Depanoto fournissait des allumeurs M48 pour 6 cylindres..
La description de l'article sur le site est disons... succincte
J'ai eu un problème assez peu banal dans le passé avec mon SEV d'origine : trois cames sur les six étaient usées, l'écartement des vis du rupteur changeait suivant la rotation des cames et donc la distribution de l'étincelle aux bougies, faisant tourner le moteur sur "trois pattes" !
Michel (LR539) m'en avait trouvé un neuf NOS sur une bourse (un grand merci Michel !), ça marche depuis sans souci...
Je sais que les allumeurs de C6, de 601 (bon, ce n'est pas ce que l'on trouve le plus facilement ;-) se montent, mais ils n'ont pas les mêmes courbes..
JP

enzo77 · 08-03-2019 12:39:16

Bonjour, Jpa mais l allumeur a trois ou quatre ans environ 4000 kms la garentie est terminée hélas.

JP A · 08-03-2019 12:58:04

enzo77 a écrit :

Bonjour, Jpa mais l allumeur a trois ou quatre ans environ 4000 kms la garentie est terminée hélas.

Oui Enzo,
De la refabrication de m.. duhuh certainement, hélas !
Il faudrait que tu ouvres l'allumeur afin de vérifier d'où vient le jeu excessif.
Sans doute des bagues du corps de l'allumeur.
Sur ce document, tu trouveras les procédures de révision d'un allumeur de 15-Six des marques SEV, RB et Ducellier :
http://dl.free.fr/vxEeJ2ORU
Je me demande si la qualité de l'alliage du corps de l'allumeur permettra une révision dans les règles, mais ça vaut le coup de regarder puisqu'il n'est plus sous garantie..
Il y a un SEV ici d'occasion : https://www.leboncoin.fr/equipement_aut … 56317.htm/
Bon travail !
JP

enzo77 · 08-03-2019 13:51:38

OK merci JPA smile .

Gégé · 08-03-2019 14:29:01

ONZAMALLE a écrit :

enzo77 a écrit :
Merci Onzamalle, pour la courbe de l allumeur.
Si je comprends bien à partir de 1500 tours l allumeur M48 est moins performant que l allumeur d origine? Je voudrais bien avoir la courbe des deux allumeurs jusqu'à 3800 tours. Si cela te dérange pas cela serait super sympa .
Alain je pense pas que l allumeur M48 à du jeu au niveau de l axe ou des bagues à l intérieur.
Je pense que la partie de l allumeur qui rentre dans le remboitage est mal usiné.
L idéal faudrait que je mesure l intérieur du remboitage au pieds à coulisse, et mesurer les deux allumeurs.
Le corps du Sev est en zamac le ducelier M48 alu

Pourquoi, ton moteur atteint 7600 Tours/minutes ?
Plus rien ne m'étonne !

lol lol lol lol lol lol lol lol !!!

enzo77 · 08-03-2019 14:45:59

Oups j ai mal regardé j ai confondu tours minutes allumeur et tour moteur.
Cela dépends des courbes j avais mal lu hmm .
Avec une magnetos Vertex comme sur le moteur Eppendhal rupture à 6500 tours tongue

ONZAMALLE · 08-03-2019 19:11:17

enzo77 a écrit :

Oups j ai mal regardé j ai confondu tours minutes allumeur et tour moteur.
Cela dépends des courbes j avais mal lu .
Avec une magnetos Vertex comme sur le moteur Eppendhal rupture à 6500 tours

Enzo, sur un schéma de courbe bien fait, abscisse et ordonnée sont normalement en cohérence

C'est soit relatif au vilebrequin soit à l'allumeur comme ici

#1 06-03-2019 13:02:28

Remboitage distributeur

#2 06-03-2019 16:59:32

Re : Remboitage distributeur

#3 07-03-2019 08:19:10

Re : Remboitage distributeur

#4 07-03-2019 08:25:31

Re : Remboitage distributeur

#5 07-03-2019 11:24:04

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#6 07-03-2019 12:07:24

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#7 07-03-2019 20:47:56

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#8 07-03-2019 21:11:55

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#9 07-03-2019 23:50:50

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#10 08-03-2019 10:12:35

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#11 08-03-2019 11:37:48

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#12 08-03-2019 12:39:16

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#13 08-03-2019 12:58:04

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#17 08-03-2019 19:11:17

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