Bruit moteur ?

Tracker · 01-12-2018 22:49:20

en regardant de plus pres ta culasse on voit que le siege des soupapes d admission n est plus uniforme besoin d une petite rectif a priori.

LR539 · 02-12-2018 08:17:39

Ce que j'en disait, c'est que JCPEPS pouvait te donner le bons conseils
C'est ce que tu voulais, non ????

thierryvalk · 05-12-2018 23:02:36

J'ai commencé ma liste de course et continue le nettoyage de la culasse.

Décrassage du carter de volant, un petit morceau de cassé (il était fendu et j'ai tiré dessus pour désaccoupler le carter de la boite) et une belle fêlure ancienne vu qu'il y reste des traces de peinture.

Je vais voir pour du collage, soudure, mais peut-être que quelqu'un a cela de stock ?
J'ai aucune du prix de ce type de pièce.
Merci de me contacter en MP si vous disposez d'un carter. Moteur année 51 et boite 50.

Alaquinz · 05-12-2018 23:10:58

Demande à Negotroc.......il doit avoir ça.

Negotroc · 06-12-2018 07:16:27

Je n'en ai plus en ce moment, c'est une pièce assez demandée et souvent cassée

Tracnam · 06-12-2018 08:34:48

thierryvalk a écrit :

J'ai commencé ma liste de course et continue le nettoyage de la culasse.
Décrassage du carter de volant, un petit morceau de cassé (il était fendu et j'ai tiré dessus pour désaccoupler le carter de la boite) et une belle fêlure ancienne vu qu'il y reste des traces de peinture.
https://i.postimg.cc/WD3GKpbm/carter-volant-1.jpg
https://i.postimg.cc/06BYqgbT/carter-volant-2.jpg
Je vais voir pour du collage, soudure, mais peut-être que quelqu'un a cela de stock ?
J'ai aucune du prix de ce type de pièce.
Merci de me contacter en MP si vous disposez d'un carter. Moteur année 51 et boite 50.

J'ai déjà ressoudé ce genre de pièce ( sur des carters moto de boite de Série 2 BMW ) , c'est la merdasse à souder , il y toutes les impuretées d'huile incrustés dans l'aluminium qui ressortent en permanence , c'est pas impossible à faire mais très chiant .

latrac30 · 06-12-2018 10:25:33

J'ai une cloche d'embrayage en trés bon etat.
Il y a une date frappée à l'interieur, mais je ne me souviens plus laquelle.. aprés guerre en tout cas.
Si interessé : MP

thierryvalk · 07-12-2018 22:29:57

Merci à latrac30, voila un problème de résolu.

Par contre, je viens de mesurer le jeu axial du vilo : 0.54mm sad contre un jeu de 0.1 à 0.15 attendu.
Il me faut aller voir les paliers, mais voila, je dois faire faire au moteur 180°. J'ai soupesé, c'est lourd; j'ai bien vu que certains ont fait un support rotatif, mais je ne suis pas trop équipé pour la soudure acier.

Y a un truc pour retourner ce bloc moteur ?

Tracker · 07-12-2018 22:56:02

tiens c est lideal pour retouner des trucs happy happy happy happy

blague a part prends un support moteur rotatif

Dernière modification par Tracker (07-12-2018 23:00:02)

thierryvalk · 09-12-2018 16:53:49

Le support rotatif, j'y pense, mais pas vraiment adapté à nos moteurs puis je ne compte pas démonter des moteurs tous les mois.

Je vais chercher des tôles épaisses pour faire un support repris sur les trous des pates de fixation des ressorts latéraux.
Ou déposer le volant pour gagner en poids.

Avant de déposer le volant, j'ai voulu déposer la distribution.
L'écrou de vilebrequin est venu sans trop de problème, mais impossible de desserrer celui de l'arbre à cames.
J'ai peur de casser quelque chose comme la chaine qui pourrait devenir dangereuse.
testé avec boulonneuse 190Nm, pour le moment je le laisse en tension.

Tracker · 09-12-2018 18:28:10

mise sous tension? mais le moteur lui meme n est pas stabilisé la tension que tu crois exercer sur l ecrou est absorbée par le fait que le moteur va se soulever.

moi j avais fait assoir mon fils sur le bloc et placé la clé à l opposé en position quasi verticale avec une bequille au niveau du volant et jai tiré sur la clé à donfe.
on peut aussi bloquer le vilo avec une cale en bois .

Dernière modification par Tracker (09-12-2018 18:30:34)

thierryvalk · 09-12-2018 19:30:26

Oui, le moteur se soulève, mais il faut tout de même un certaine force au bout du tube.

Au final, un bon marteau, une planche de protection pour la chaine et il est enfin venu. cool

Tracker · 09-12-2018 19:31:59

smile

thierryvalk · 11-12-2018 21:12:29

Support moteur rotatif en place.
Ca a pris du temps, mais devrait être plus confortable pour la suite.

thierryvalk · 13-12-2018 01:11:59

Vérification du jeu des coussinets de palier et vilebrequin.

Coté volant:

Coté distri :

Et central :

En théorie, il devrait être entre 0.041 et 0.081.

Mais je me pose la question de l'influence de la température ambiante, mon petit radiateur me donne une certaine impression de pas froid, mais la température du moteur doit être de l'ordre de 7°C.

C'est pas le même prix que les coussinets de bielle, je ne voudrais pas les changer si pas nécessaire.

Par contre, pour le jeu axial, il n'y avait que la rondelle de 0.05mm donc, si j'ai bien lu, mes 0.54mm ne semblent pas exorbitants.

Dernière modification par thierryvalk (13-12-2018 01:21:30)

titeauto · 13-12-2018 12:04:54

Tu retouches sur l'épaulement intérieur de la rondelle
Pour tes coussinets, re-nettoies les appuis du chapeau, gratouilles un peu....tu vas réduire sensiblement sans passer à l'ovale !!

Tracker · 13-12-2018 13:12:55

Cote volant moi je vois plutôt 0,125 peut être que la photo est trompeuse

thierryvalk · 13-12-2018 13:36:36

C'est un moins que 0.125 mais en effet un peu plus que 0.100

Je vais suivre le conseil de titeauto, car en effet j'avais un peu mieux nettoyé les appuis pour les chapeaux coté volant et central qui sont de fait mieux au test.

Mais ce sera la semaine prochaine pour avoir des températures un peu moins froides.

titeauto · 13-12-2018 15:23:56

thierryvalk a écrit :

C'est un moins que 0.125 mais en effet un peu plus que 0.100
Je vais suivre le conseil de titeauto, car en effet j'avais un peu mieux nettoyé les appuis pour les chapeaux coté volant et central qui sont de fait mieux au test.
Mais ce sera la semaine prochaine pour avoir des températures un peu moins froides.

Oh la "chochotte" cool cool

thierryvalk · 23-12-2018 19:54:41

Avec une température ambiante correcte smile , j'ai commencé à tester la pompe à huile.

Mais je ne suis jamais arrivé à 60°C, mais seulement 45°C.
Huile 15W40
A +-20°C j'avais 2 bars (trop peu) mais en jouant sur la vis du clapet 2.8 Bars. Ce qui est correct.
A 45°C un peu moins de 2 bars et plus d'effet du clapet. Ce qui est trop peu. confused

Le dictionnaire dit qu'entre la face des pignons (ce sont des hélicoïdaux chez moi) et le corps de pompe le jeu doit être de 0.05mm max.
J'ai 0.07mm.

Par contre, on met un joint d'épaisseur à choisir pour obtenir un fonctionnement sans jeux ni point dur.
Pour moi cette épaisseur de joint se rajoute au jeu initial. Et nos revendeurs n'ont que du 0.05mm d'épaisseur pour ce joint.
Celui qui était monté étant de 0.03mm j'ai remis l'ancien ce qui donne un jeu total de 0.1mm idem qu'avec un jeu max de 0.05 + joint de 0.05

La tôle rectangulaire est marquée par la rouille et avait été retournée pour présenter la plus belle face aux pignons.
J'ai pas vu cette tôle en vente, je pense que je vais en refabriquer une; ce ne sont que quelques trous ronds.

Coté vilo, j'ai mesurer diamètres du vilo et utilisé un vérificateur d'alésage pour les paliers.

Diamètre paliers Vilo : 49,44 et jeu de 0.08 à 0.14mm ce qui est normalement de trop.
Mais je me pose la question, si j'achète de nouveaux coussinets à la cote de 49,5, feront t'ils 49,5 ou 49,5 - quelques centièmes pour le jeu minimal ?

Coté bielle, j'en ai une qui est abîmée sur le pourtour; j'ai retrouvé le morceau au fond du carter.

C'est grave ? Si j'ai bien lu, gégé a des bielles de 33mm de large sur un vilo prévu pour 35.

Dernière modification par thierryvalk (23-12-2018 19:55:17)

titeauto · 23-12-2018 21:33:00

C'est le joint qui calibre le jeu, donc face des pignons dans le même plan que le carter pompe!! roll

Dernière modification par titeauto (23-12-2018 21:33:19)

Gégé · 24-12-2018 00:15:37

Ayo Thierry,

thierryvalk a écrit :

...
C'est grave ? Si j'ai bien lu, gégé a des bielles de 33mm de large sur un vilo prévu pour 35.

Non non. Même si mon rectifieur ne semblait pas trouver rédhibitoire ce jeu latéral de 2mm sur les têtes de bielles , j'ai changé le vilo préperfo avec paliers de 35 par un perfo avec paliers de 33, c'est plus prudent ...

thierryvalk · 24-12-2018 01:12:23

Ok, merci pour les précisions.

Vraiment pas simple, garder, remplacer ….

Je pense que le morceau qui manque n'aura pas d'impact et qu'il est principale dû à l'alésage de la bielle régulée + petit défaut d'origine.
Par contre si cela continue avec d'autres morceaux qui se détachent …

Je vais redémonter la pompe à huile, revérifier et peut-être rectifier le corp pour diminuer le jeu. Ou changer les pignons qui paraissent en bon état . cry

thierryvalk · 29-12-2018 01:09:49

Je me suis penché sur l'embrayage avec la vérification des linguets.
Pour cela j'ai réalisé les trois touches selon MR-3457-11.

Le mesure devrait donner 59.8mm et je mesure environs 61.5 soit presque 2mm de trop.
Les vis ont été celées au vernis et en cas d'usure, cette cote devrait non pas augmenter mais diminuer selon moi.

Y-a t'il un paramètre pouvant expliquer cette cote ? Un rectification du volant ou autre usure qui m'aurait échappé ?

JCPEPS · 29-12-2018 11:18:27

thierryvalk a écrit :

La bille qui empêche la seconde de sauter coinçait l'axe de fourchette.
Par contre est-il normal que je ne puisse enclencher 2eme et 3eme à la main couvercle déposé ?
Avec le couvercle en poussant un bon coup sur l'axe la 3eme s'enclenche mais pas réussi pour la 2eme.

Bonjour

Il est tout à fait normal que tu ne puisse passer tes deux vitesses à la main couvercle ôté. C'est même plutôt bon signe. Cela veut dire que tes ressort de synchro ne sont pas trop lâche.

Pour ce qui est de l'axe de fourchette seconde / troisième et même l'autre, je suis d'accord avec tracker de changer les billes de verrouillage (diamètre 9,5 mm) mais pas que. Il est très courant que les portées se déforment sous la pression causant une arête qui freine le tout voir causer un blocage. Il arrive parfois que l'usure est trop importante et que les vitesses finissent par sauter.

Le traitement de l'axe permet l'utilisation d'une bonne lime afin afin refaire le diamètre au niveau des encoches. Le coulissement s'en trouve amélioré forcément et on retrouve de la douceur.

Pour terminer, maintenant que la boîte est en partie démontée, il serait bon d'en vérifier tout les jeux car il n'y a pas de raison qu'elle n'ait pas la même usure que toute les autres (voir tuto à Christophe qui est bien fait ou venir me voir).

Bonne journée et bonne fêtes

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