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#1 05-06-2018 00:00:08

2aljuno
Membre GMT
Inscription : 25-02-2016
Messages : 16

Problème bobine

Bonjour

J'ai eu un soucis avec ma 11 il y a quelques semaines, elle broutais de plu en plus, j'avais repéré une petite fuite à la pompe de reprise, j'ai donc passé commande en urgence car j'avais un mariage à faire avec trois jours plus tard.
La membrane changé toujours pareil, voir pire
Après plusieurs vérif je me penche sur la bobine.. J'en avais une qui était censé être vérifié par un pro et la elle ne démarre qu'avec le booster et broute toujours ( ralentis impec, bas régime également mais dès que j'accélère un vrai tacot)
Je cherche donc partout.. Donc depuis le début..
Condo changé, vérif de fuite électrique sur le circuit secondaire, carbu démonté entièrement et nettoyer, membrane pompe à essence, vérif filtre essence et canalisations d'essence, mise à l'air, vérif soupapes grippée, évidement rupteur calage jeu au soupapes et bougies qui étaient noir noir par à mon avis par un manque d'allumage qui ne c'est réglé car pour moi la bobine qui était censé être bonne ne l'était pas..
Avec tout ça évidemment je rate le mariage..
Je trouve une Souriau sur le coin-coin en bonne état qui me dur.. 4km la traction démarré avec du mal et broutais encore un peu mais au 4ème demerage plus rien !
Alors avec tou ça je vais acheter une neuve, alors j'ai vu des sans marque beaucoup chez les marchands,
J'ai vu des bosch mais sont elle adaptée pour la 11?
Point de vue de la haute tension, Changement des bougies ou écartement électrodes différentes ?

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#2 05-06-2018 08:39:15

jean-michel09
Pilier du forum
Lieu : Ariège
Inscription : 03-02-2014
Messages : 7 420

Re : Problème bobine

As tu un allumage électronique?
La mienne broutée aussi depuis un moment jusqu'au jour qu'elle c'est arrêtée.
Je pensais comme toi la pompe à essence prise d'air etc..
Jusqu'à quand on a compris grâce aux copains que c’était l'allumage électronique qui faisait  des siennes.


Jean-Michel roule en C4G mfp Familiale 1932 -Traction 15-six E.T de 1950
-Région de Toulouse
Je suis né sans le demander et je vais mourir sans le vouloir alors laissez moi vivre comme je l'entend.

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#3 05-06-2018 08:47:27

La11du38
Membre GMT
Lieu : Isère
Inscription : 01-02-2018
Messages : 317

Re : Problème bobine

Bonjour,

On a eu ce genre de soucis sur notre onze. Ça ratatouillait énormément en côte,  et en haut régime ça faisait des à-coups.
C'était une prise d'air à la pompe à essence. Au début invisible, elle s'est manifestée par la fissure du zamac (après changement du raccord). Avez vous des raccords filetés en laiton sur votre pompe?
Si oui ça peut  être en cause.  Pour incriminer la bobine, il faut voir si ça ne ratatouille qu'à chaud ou à froid.
À froid, la bobine  ( à moins d'être vraiment cuite) ne fera pas n'importe quoi. Il est plus probable qu'il y ai un problème d'essence.  Pas de raison que l'allumage ne suive pas en marche alors que ça marche au ralenti. C'est à coup sûr une prise d'air. 
Petit test: quand vous roulez, ça ratatouille, tirez le starter à moitié.  Le moteur doit reprendre des tours et ça doit partir à fond.
Ça peut aussi être un masse mauvaise sur l'allumage.


Il faut déposer le carbu et tout regarder / nettoyer / refaire.
La chasse à la prise d'air est assez drôle.

Cela dit ce n'est que mon avis


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#4 05-06-2018 08:53:14

La11du38
Membre GMT
Lieu : Isère
Inscription : 01-02-2018
Messages : 317

Re : Problème bobine

Je repense à une panne que l'on a eu il y a pas longtemps : on roule plus de 200 bornes la veille, le lendemain encore 50 et puis après un arrêt,  le moteur rechauffe et la c'est la cata, elle tourne comme une patate (mais on garde la vitesse) , verdict : bougies NGK neuves! (1200 kms) claquées ....remplacement par d'autres NGK mais pas des BP6HSdes BPR6HS. Et ça marche depuis.
Jai oublié ce détail : si le moteur ratatouille mais vous n'arrivez pas à garder la vitesse,  c'est la carburation, sil la vitesse est gardée,  c'est allumage


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#5 12-06-2018 12:10:26

2aljuno
Membre GMT
Inscription : 25-02-2016
Messages : 16

Re : Problème bobine

Merci pour vos conseils !
J'ai vérifié la membrane de la dépression et j'ai trouvé la panne.. Pas la membrane non, mais en regardant si le mouvement était bon j'ai trouvé le linguet du rotor.. Hum honte à moi ! La panne a la c..
Pas habitué des linguets ressort j'ai pas prêté attention qu'il manquait sur le rotor.
J'ai reçus le nouveau mais il ne tien pas sur l'allumeur, c'est en fait le linguet qui fait contact directement  sur le charbon ? D'ailleurs du coup il n'y a donc pas de ressort derrière le charbon ? Pas besoin

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#6 12-06-2018 12:34:41

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Problème bobine

Tout dépend de la marque de ton allumeur... Une photo de l'intérieur de la tête et du doigt ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#7 12-06-2018 12:45:10

2aljuno
Membre GMT
Inscription : 25-02-2016
Messages : 16

Re : Problème bobine

Oui je revenait justement préciser
C'est une tête sev horizontal

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#8 12-06-2018 12:49:12

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Problème bobine

SEV horizontal : charbon central fixe (sans ressort derrière)
C'est la lamelle du doigt qui fait ressort et vient appuyer sur le charbon
Attention, il y a deux dimensions de doigt, un normal et un "junior" en fonction du diamètre de l'axe
Je précise que les refabrications ne sont pas très fiables


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 12-06-2018 13:55:26

2aljuno
Membre GMT
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Messages : 16

Re : Problème bobine

Merci c'est se que je pensais mais, elle le fait qu'elle n'a aucune retenue contrairement à l'origine m'a surpris.

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#10 12-06-2018 14:20:14

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Messages : 41 517

Re : Problème bobine

Si le doigt est de la bonne dimension, il doit légèrement forcer quand on l’emboîte sur l'axe. S il y a du jeu, l'allumage ne pourra pas être précis !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#11 12-06-2018 20:35:58

2aljuno
Membre GMT
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Re : Problème bobine

Oui ba c'est pas le cas
Ya du jeu
Mauvais modèle ou pièce mal faite ?

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#12 12-06-2018 23:16:17

La11du38
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Re : Problème bobine

Si le doigt à été acheté pour traction, c'est qu'il est mal fait. Le doigt junior rentre en forçant et ne correspond pas du tout à la tête.
On trouve pas mal de doigts en bourse (ça se fait rare ceux à languettes et ils sont vendus pour des lingots)
On en a réparé un dernièrement  (languette casse) il est dans la malle mais pourra toujours servir au cas où.  Le doigt ducellier à languette est aussi bon.


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
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#13 13-06-2018 08:23:49

Bellonze
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Re : Problème bobine

Si tu as perdu la languette élastique du doigt assure-toi qu'elle n'est pas tombée dans l'alumeur en risquant de bloquer le mécanisme.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#14 13-06-2018 18:23:19

2aljuno
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Re : Problème bobine

Non le linguet je l'est trouvé ce n'est pas un soucis.
J'ai testé avec le nouveau rotor, elle démarre aux quart mais ratatouille encore en accélération c'est même pire on dirait, j'avance pu.
Alors je ne pense pas que sa soit du au jeu du nouveau rotor, j'ai cherché encore et repéré que l'axe du carburateur est fatigué.. L'essence passe même quand je joue un peu avec
Ça viendrais de là ?

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#15 13-06-2018 21:58:36

La11du38
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Re : Problème bobine

J'ai du jeu dans à mon axe (pas grand chose) l'essence arrivait à couler après avoir roulé. Je ne ratatouille pas pour autant (sauf en grande cote)
Je pense plutôt à une prise d'air au niveau de la pompe à essence ou tout du moins sur le circuit d'arrivée d'essence.
Ça peut aussi être une merdouille dans un gicleur? Ou dans une conduite du carbu. Mais ça sent plutôt la prise d'air. 
Premièrement je shunterais le réservoir avec un jerricane sous le capot avec la pompe direct dedans.
Si ça ratatouille tjrs mettre un réservoir qui alimente par gravité donc sans pompe.
Si ça ratatouille encore c'est sûrement le carbu...ou l'allumage
A ce sujet essayez d'autres bougies  (on sait jamais)

Le "ratatouillage " est il cyclique ou completement désordonné ?
Si cyclique ça peut être un problème d'allumage sur un seul cylindre (ça nous est arrivé : fil de bougie cassé à l'intérieur )
Sinon l'allumage suit bien au ralenti et à l'accélération à vide c'est plutôt une prise d'air. ..

J'espère que vous allez trouver parce que c'est vraiment pas drôle de pas pouvoir rouler convenablement


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
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#16 14-06-2018 19:13:35

Bellonze
Pilier du forum
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Re : Problème bobine

IL y a quelques années j'ai eu le cas du linguet du doigt d'allumeur cassé, ça ratatouillait, son remplacement par un neuf n'a pas suffit, j'ai dû changer la bobine.
Je suppose que la vieille bobine, qui fonctionnait de façon satisfaisante, était en fin de parcours, mais comme elle a dû fournir une tension plus importante pour que le courant HT franchisse l'espace important entre charbon d'allumeur et doigt, son isolement n'a pas tenu le choc.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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