Jante brulante, tambour bloqué

René du Limbourg · 04-08-2015 21:21:53

Michel,
il y a une maison de re-garniture en Allemagne qui à fait faillite sur les garnitures collées des vraies remorques PL (je ne dirais pas agriculture, je ne dirais pas essieux de remorque de 2 tonnes).
Le colle ne résiste pas à plus que 250°C, rarement atteints en service normal, en montagne... dites le reste. Il y a un certain argument depuis que l'on utilise des garnitures sans amiante, à moindres caractéristiques mécaniques, les garnitures collées n`ont pas la tendance de perdre un coin, surtout s'ils ne sont pas bien adaptés au rayon du tambour (portent sur les bouts), mais ça ne change pas les limites thermiques.
Vélo, scooter, remorque léger et petits freins à tambours, frein de parking et similaire, sans problème avec les garnitures collées!
J'étais équipementier freinage pendant 20 ans, ça que se fait en rechange ne sauve souvent pas les caractéristiques de la première monte, ça marche, oui, et même on arrive à le faire homologuer.
La rechange les anciens, pour moi c’est le pire, mais on est souvent heureux de trouver une pièce qui se monte, par mon histoire, je préfère toujours une bonne pièce d’occasion de qualité d’origine, si disponible bien sûr.

LR539 a écrit :

Pas d'accord du tout
Les ateliers qui regarnissent les freins de camions font de la garniture collée
Mais attention, ce sont des pros, qui utilisent colles et fours adéquats !!!

Cabtrac11bl38 · 05-08-2015 10:20:43

LR539 a écrit :

Jette un œil sur ce site
http://berna12.over-blog.com/article-re … 89121.html
Pour le détalonnage, c'est bien présenté
Mais pas contre, je ne tenterai pas le collage au "four de cuisine"

Merci Michel, effectivement, site intéressant. Mes garnitures sont en bon état, environ 7000 km' je vais seulement les détalonner. Elles sont rivetées et lorsque je devrais les changer, elles seront à nouveau rivetées.

Dernière modification par Cabtrac11bl38 (05-08-2015 10:23:14)

ONZAMALLE · 05-08-2015 11:05:38

René du Limbourg a écrit :

Pour un frein à tambour exposé à des charges sérieuses, surtout en montagne, on n'utilise pas les garnitures collées, mais les garnitures rivetées. La résistance aux températures élevées n'est pas donnée par le colle, ca marche for un frein à tambour arrière d'une traction avant moderne, à moindre puissance ou un frein de remorque légér
LR539 a écrit :
Jette un œil sur ce site
http://berna12.over-blog.com/article-re … 89121.html
Pour le détalonnage, c'est bien présenté
Mais pas contre, je ne tenterai pas le collage au "four de cuisine"

Il me semble bien, sauf erreur, que 100% des garnitures actuelles de freins à tambours sont collées, bien que les tambours AR aient tendance à disparaitre de la production automobile.

Et les garnitures sur les plaquettes de freins à disques, elles sont rivetées ?

René du Limbourg · 05-08-2015 13:35:53

Onzemalle,C’est vrai, ça qu'il reste, remorque, véhiculés lents, véhicules légers à leur essieu arrière (souvent moins que 20 % de a performance de freinage dynamique sur l'arrière) sont bien servis par les FreinsATambour, aux les garnitures a grand pourcentage de caoutchouc, collé.
Bien que pas impossible, les constructeurs évitent de mettre des FAT Avec l'ABS.
Les plaquettes ont leur matière de friction indenté dans leur tôle de Support, plus leur contour est en général enfermé dans la pochette de l'étrier. Même là, on atteint les limites du collage (chargeurs, dumpers etc.). Mais les patins riveté ce n'est que populaire dans les essais..

LR539 · 05-08-2015 17:02:00

Les plaquettes de frein à disque qui se décollent ?
ça arrive aussi !!!
Sur ma Stag, au moment de l'achat : Contrôle technique 0 défauts
Départ de Lyon, arrivée à Toulouse sous la pluie
Le lendemain, je lave la voiture et la range au garage
Deux jours après, je sors la voiture du garage, une roue forçait un peu (mais avec la boite auto, on ne se rend pas bien compte) . J'entend un "clank", je sors de la voiture, je regarde : un morceau de plaquette par terre, décollée de son support. Avec l'humidité du lavage, la plaquette flottante s'était collée au disque et avait lâché de son support !

ONZAMALLE · 05-08-2015 20:31:38

LR539 a écrit :

Les plaquettes de frein à disque qui se décollent ?
ça arrive aussi !!!
Sur ma Stag, au moment de l'achat : Contrôle technique 0 défauts
Départ de Lyon, arrivée à Toulouse sous la pluie
Le lendemain, je lave la voiture et la range au garage
Deux jours après, je sors la voiture du garage, une roue forçait un peu (mais avec la boite auto, on ne se rend pas bien compte) . J'entend un "clank", je sors de la voiture, je regarde : un morceau de plaquette par terre, décollée de son support. Avec l'humidité du lavage, la plaquette flottante s'était collée au disque et avait lâché de son support !

Oui, Michel, mais sur une anglaise, TOUT peut arriver wink

En tout cas, c'est décidé, moi je ne freine plus !

LR539 · 05-08-2015 21:01:54

Même de filer à l'anglaise ..........
Et si tu freines, t'es lâche !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

René du Limbourg · 06-08-2015 00:08:06

Sans doute il y a des contours et des matières de friction qui permettent le détachement de morceaux et leur échappement à l'environment, dans le cas du Stag je connais pas en détail ce patin. Patin décollé, j'ai vu ca sur es grands patins des chargeuses sur Pneus!

LR539 a écrit :

Les plaquettes de frein à disque qui se décollent ?
ça arrive aussi !!!
Sur ma Stag, au moment de l'achat : Contrôle technique 0 défauts
Départ de Lyon, arrivée à Toulouse sous la pluie
Le lendemain, je lave la voiture et la range au garage
Deux jours après, je sors la voiture du garage, une roue forçait un peu (mais avec la boite auto, on ne se rend pas bien compte) . J'entend un "clank", je sors de la voiture, je regarde : un morceau de plaquette par terre, décollée de son support. Avec l'humidité du lavage, la plaquette flottante s'était collée au disque et avait lâché de son support !

Cabtrac11bl38 · 07-08-2015 19:42:34

Bonjour à tous,

Le cylindre était peu oxydé, le ressort et les coupelles impeccables. Polissage du cylindre et des pistons avec papier fin à l'eau. Graissage remontage du cylindre, remontage du tambour, il tourne impeccable avec léger léchage des garnitures. Serrage de l'écrou, c'est idiot je possède deux clés dynamométriques mais pas la douille qui va bien, serrage avec une grosse clé anglaise jusqu'au blocage puis desserrage jusqu'au premier trou possible pour la goupille. Le tambour tourne librement, sans jeu apparent et les garnitures ne lèchent plus, je réglerais après la purge du circuit. Remplissage du bocal et pompage jusqu'à ce que la pédale devienne dure, pas de fuite apparente extérieure, redémontage du tambour, pas de fuite à l'intérieur, ouf! Ne reste plus qu'à purger et régler.

Voilà ma question :
j'ai lu sur le net qu'il y a un ordre des roues à respecter pour la purge du circuit, mais je ne m'en souviens plus et je ne retrouve plus l'endroit ou j'ai lu cela, j'ai oublié de mettre l'adresse dans mon marque-page.
Est-ce vraiment obligatoire, j'ai ressorti de mes archives le livre « La Traction AV CITROEN » par Pierre DENIS, première édition de 1938 et 6éme de 1947.
La purge des freins est décrite en 7 actions et la septième dit : « Agissez de même pour les quatre tambours », il n'est pas précisé d'ordre. Comment faites-vous?

Alaquinz · 07-08-2015 19:51:25

AR droit, AR gauche, AV droit pour finir AV gauche.

BERNARD L'ERMITE · 07-08-2015 19:51:57

En fait on commence par la roue la plus éloignée du maitre cylindre jusqu'à la plus près .

LHS2 · 07-08-2015 19:53:29

Bonsoir
Simple à retenir: du plus loin au plus près du maître cylindre

Cabtrac11bl38 · 07-08-2015 20:12:54

Merci à tous, je ferais cela lundi.

René du Limbourg · 07-08-2015 20:13:31

Et, il y a du jeu entre la tige au pédale et le maître-cilindre??
Et svp vérifier si après purge et réglage, il n'y a plus d'effet du relachement de la pression residuelle, par la vis de purge du frein en question, sur le couple résiduel de ce frein.
Bonne chance, parfois ça vaut la peine de vérifier tout au fond, ça fait beaucoup plus de confiance pour ces tours. Bonne chance.
Moi je n'y suis pas encore, après la grosse intervention qui se déroule en ce monent, je suis presque sûr qu' il se passe quelquechose.
Au niveau de la purge, ça sauve beaucoup de travail si on utilise l'ordre logique...
Si le pédale est dur, c'est dur, plus de soucis, je trouves que la trac est pas difficike à purger, mais j'ai une épouse (infirmière) qui fait l'adjoint de purge depuis.... presque 50 ans..

cmt · 10-09-2015 01:38:15

En aparté,
il ne faut pas toujours incriminé les freins avec une jante brulante et un tambour qui bloque.
Un grippage de roulement peut occasionner ces mêmes effets.
Bernard avec sa belle 11B de 57 peut en témoigner !

Cabtrac11bl38 · 10-09-2015 17:24:18

C'est vrai, mais dans tous les cas on s'en aperçoit puisqu'il faut tomber le tambour.

Bertrand47 · 22-05-2018 13:35:13

ONZAMALLE a écrit :

Pour moi, la réponse à ton avarie est dans ta phrase: "après le C.T."

Tu décris un phénomène rencontré assez souvent après un C.T. de véhicule ancien:
Les contrôleurs peu connaisseurs des anciennes y vont comme des bourriques sur les freins, et il n'est pas impossible qu'il t'ait retourné une coupelle.
La seule solution raisonnable à ce stade est effectivement un changement des deux cylindres de freins AR.
Pour la longueur des garnitures, c'est normal: Une est tendue, l'autre comprimée par le mouvement de rotation de la roue et donc leur "travail" est différent et impose des tailles différentes pour s'user de concert.

Il vient de m'arriver la même chose. j'ai passé un CT le 17 ..(il a freiné comme "un malade" et en plus il a pompé)... depuis la roue arrière gauche ne tourne plus librement et l' AR d st presque bloquée..

just a question : quand j'agis sur les excentriques, je ne vois pas bouger grand chose ...ou j'ai la vue qui baisse.. 8)

MARC91150 · 22-05-2018 17:16:50

IL faut sortir le cylindre de roue et le nettoyer
il faut aussi graisser dans les cache poussiere avant le remontage

NB / j'ai regardé comment a fait Carrera sur les miens apres le CT

Bertrand47 · 22-05-2018 18:16:03

Merci.. Je crois que les roulements..ne roulent plus. j'ai les roues "Gordini" mais dans l'autre sens 8)

Christophe · 22-05-2018 19:55:28

Commence déjà par regarder le serrage de ton écrou de fusée, ça peut bouger. Sinon, roulements neufs...

Par contre, pas vraiment de lien avec le CT ni un freinage intensif, ça devait déjà mal se passer avant.

#26 04-08-2015 21:21:53

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#27 05-08-2015 10:20:43

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#28 05-08-2015 11:05:38

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#29 05-08-2015 13:35:53

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#30 05-08-2015 17:02:00

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#31 05-08-2015 20:31:38

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#32 05-08-2015 21:01:54

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#33 06-08-2015 00:08:06

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#34 07-08-2015 19:42:34

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#35 07-08-2015 19:51:25

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#36 07-08-2015 19:51:57

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#37 07-08-2015 19:53:29

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#38 07-08-2015 20:12:54

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#39 07-08-2015 20:13:31

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#40 10-09-2015 01:38:15

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#41 10-09-2015 17:24:18

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#42 22-05-2018 13:35:13

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#43 22-05-2018 17:16:50

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#44 22-05-2018 18:16:03

Re : Jante brulante, tambour bloqué

#45 22-05-2018 19:55:28

Re : Jante brulante, tambour bloqué

Pied de page des forums