Problème démarrage ... c'est mon tour

LR539 · 13-05-2018 20:58:42

40° de décalage, ça fait quand même beaucoup !!!

AAA11A36 · 13-05-2018 21:05:49

LR539 a écrit :

40° de décalage, ça fait quand même beaucoup !!!

Donc quasi 45°........soit 1/8 de tour!
Y aurait pas un cylindre de décalage?

LR539 · 13-05-2018 21:09:41

C'est ce que je pense, mais Christophe dit non !!

Christophe · 13-05-2018 21:09:58

Un cylindre de décalage, ça ne tourne pas du tout.

C'est pour ça que j'avais demandé, dans le post #61, quel mode opératoire suit Stéphane, histoire de vérifier qu'il n'y a pas une boulette opérationnelle... Je ne juge personne, j'ai déjà fait plus que mon quota en l'espèce ! (comme brancher les fils de bougie en tournant à l'envers, et ce n'est qu'UN exemple ! lol )

Stef49 · 13-05-2018 21:18:37

Pourtant je t'assure Christophe bien.avoir appliquée les procédures décrites...le coup du tournevis et le cylindre 1 au temps de la compression...de toute façon, il s'est bien passé qq chose car je roulais bien puis patatras...elle donne des a-coups, ratatouille et cale... pour ne plus jamais (ou très très mal redémarrée),
Je vérifierai demain comment je suis calé de la sorte si je peux...
(Et sinon pour nos échanges d'adresses je fais comment ?)
Merci +++ en tout cas pour votre soutien précieux

Christophe · 13-05-2018 21:19:29

Je t'ai envoyé un mail perso, tu devrais l'avoir...

Stef49 · 13-05-2018 22:14:33

(Réponse faite)... bonne soirée à tous...vous l'avez bien mérité big_smile

Gégé · 13-05-2018 23:13:01

Ayo Michel,

LR539 a écrit :

Justement : avec le pmh qui va bien !!!
Certainement qu'à la pige ton pmh compression est sur le cylindre 2 ou 3 !!!

impossible de décaler le volant moteur par rapport au vilebrequin (même de 180°), un des trous de fixation est décalé ...

LR539 · 13-05-2018 23:43:24

Je me suis mal exprimé, Gégé, je pensais à la position de l'engrenage de l'arbre de l'allumeur sur l'arbre à cames, qui fait qu'on croit être à l'allumage du bon cylindre alors qu'on est sur un autre (à 180°, le 4, mais il y a d'autres positions puisqu'il lui faut tourner l'allumeur d'environ 40°)

Stef49 · 14-05-2018 00:12:37

Question bete mais bon... venant de moi...
On ne peut pas monter le volant moteur en décalant d'une trouée...et ainsi le trou de la pige... de cette façon?

Christophe · 14-05-2018 08:14:26

Non, parce que si tu regardes de près, l'un des trous est décalé par rapport aux autres. Cela impose le montage du volant dans une position unique par rapport au vilebrequin, donc cela fige la position de la rainure de pige par rapport aux pistons.

De même, le décalage angulaire du pignon de pompe à huile, s'il peut poser des soucis d'interférences avec le bloc, n'est pas un problème intrinsèque. Ce qui compte, volant moteur pigé, c'est d'obtenir le point d'ouverture des vis platinées avec précision.

Peu importe la position de l'allumeur pourvu que, dans cette position, le doigt tombe face au bon fil. Là encore, le lien entre la tête, le corps et les vis platinées impose que, à la rupture, le doigt soit forcément en face d'un plot de fil. Une fois le calage effectué, on regarde quel est le cylindre qui est en fin de compression, et son fil doit être posé face au doigt. Les autres suivent logiquement dans l'orfre d'allumage.

Je relève cependant quelque chose qui m'interpelle dans ton post #130 : qu'est-ce que tu appelles "le coup du tournevis" ? Si tu utilises un tournevis pour piger l'allumage, je te le déconseille... Il est très largement préférable d'utiliser un forêt HSS de 6, bien cassant au cas où tu l'oublies, et qui n'aura que très peu de jeu. Il y a des degrés à ne pas perdre !

De même, j'insiste sur la procédure de calage : comment connectes-tu ta lampe de contrôle ?

Stef49 · 14-05-2018 12:54:39

Pour piger, j'utilise une clé alène d'environ 5-6 mm de diamètre ...je pense... (j'ai eu la flemme d'aller chercher un forêt de 6 dans mot de perceuses...), il n'y a pas beaucoup de jeu je trouve ...
Pour le tournevis, je le place dans le puit de bougie, je fais tourner la roue dans le sens de la marche (avec vitesse enclenchée) et quand il est coincé je l'enlève et ensuite, je pige (environ 2 centimètres sur le volant moteur)

Pour caler, une lampe : une borne sur l'allumeur et l'autre, sur la vis de 5 (celle du condo)

LR539 · 14-05-2018 12:56:33

Assez aléatoire, tout ça !

AAA11A36 · 14-05-2018 13:14:35

Si le calage est bien fait au PMH, le doigt est quasi en face du bon fil de bougie...

Un jour, sur ma "grosse" 10A, grosse panne d' allumage en plein rallye. mad Impossible de repartir...Remorquage!!
Doigt pas en face......Distribution (céloron?) sautée?
En fait la goupille dans le pied de l' allumeur avait cassé et l' axe avait tourné de qq dizaines de degrés, donc doigt jamais en face du fil de bougie......Alors que la distri était bonne !!
On a "galéré" un moment avant de trouver.

Donc peut être vérifier l' entrainement du doigt par rapport au pied de l' allumeur, si bien solidaire .........Avec deux paires de pinces!

Si je dis des conneries, ne tapez pas trop fort sur le novice.... lol

Gégé · 14-05-2018 18:41:54

Ayo Stef,

Stef49 a écrit :

Question bete mais bon... venant de moi...
On ne peut pas monter le volant moteur en décalant d'une trouée...et ainsi le trou de la pige... de cette façon?

parfois je me demande si c'est bien utile d'écrire quelque chose, voir mon message 133 roll ... wink wink wink

LR539 · 14-05-2018 18:44:28

Il faut juste le détromper, Gégé lol

Gégé · 14-05-2018 18:51:19

LR539 a écrit :

Il faut juste le détromper, Gégé

lol lol lol

AAA11A36 · 14-05-2018 18:54:35

La moquerie est facile..........!

Gégé · 14-05-2018 19:08:55

AAA11A36 a écrit :

La moquerie est facile..........!

je ne me suis pas moqué, j'avais pris la précaution de mettre des wink , et Michel n'a pas pu s'empêcher de faire un bon jeu de mot, c'est tout smile ...

LR539 · 14-05-2018 19:41:37

François, tu me connais, je ne peux pas résister !!!!! ]:D O:) ange ou démon !!!!!!!!!!!

Stef49 · 14-05-2018 21:05:03

certes Gégé, tu as mille fois raisons mais quand tu ne sais pas comment se fixe un voilant moteur (et c'est mon triste sort...), ben, tu ne vois pas le "détrompage" externe... tu vois les trouées internes qui elles, sont bien régulières ? me trompe-je ? ;-)

AAA11A36 · 14-05-2018 21:17:36

LR539 a écrit :

François, tu me connais, je ne peux pas résister !!!!! ]:D O:) ange ou démon !!!!!!!!!!!

Lequel des deux l' emporte le plus souvent? lol

LR539 · 14-05-2018 21:48:02

D'après toi ???? ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D O:) ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D ]:D

Gégé · 14-05-2018 22:06:53

Ayo Stef,

Stef49 a écrit :

certes Gégé, tu as mille fois raisons mais quand tu ne sais pas comment se fixe un voilant moteur (et c'est mon triste sort...), ben, tu ne vois pas le "détrompage" externe... tu vois les trouées internes qui elles, sont bien régulières ? me trompe-je ? ;-)

J'ignore ce que tu appelles "détrompage externe" et "trouées internes", mais oui, tu te trompes wink . En effet il eut été surprenant que le volant possédant une encoche pour le calage puisse se monter n'importe comment sur le vilebrequin. Ce n'est en effet pas visible au premier coup d’œil, mais un des trous du volant et forcément un des trous du vilebrequin sont très légèrement décalés :

Sur les blocs ID19P, il y a 5 vis de M8 et une de M10 (si je ne me trompe) pour ne pas se tromper wink ...

Stef49 · 14-05-2018 22:29:23

Merci de cette précision Gégé "œil de lynx"... :lol:

Bon la suite... j'ai vérifié mon calage, pigeage, allumage avec mon état d'hier... c'est bon ! (ouf enfin... j'avais pas bien compris que le 4e cylindre devait avoir aussi ses 2 soupapes fermées...échappement = ouvert : ben non...logique, bof :rolleyes: )
-- je pigeais peut-être dans un trou d'équilibrage du volant....

Donc elle redémarre... mais moins bien qu'avant quand même, sur 2-3 essais... faut que j'appuie un peu sur l'accélérateur et difficile de faire tourner sans qu'elle s'étouffe et/ou pétarade un peu et/ou cale.
Mes bougies sont très charbonneuses... mon garage recouvert de calamine...

Bref, va falloir revoir encore le carbu... à fond, à fond, à fond... :P

#126 13-05-2018 20:58:42

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