La restauration du 11D

Christophe · 28-01-2014 11:11:06

Il y a effectivement une histoire d'épaisseur, mais il me semblait qu'elle impliquait des pièces d'ID19 (bloc ?). Là, je n'ai pas de certitudes.

jean-Luc : dans l'absolu, il faut aussi mesurer le déport de la partie centrale, qui peut générer une translation de l'ensemble... Là encore, pas de certitude hormis le fait que le détrompage n'est pas identique et qu'il faut le gérer.

LR539 · 28-01-2014 11:14:06

C'est la longueur de l'ensemble vilebrequin de 11D + volant qui est plus courte de quelques millimètres
Le volant vient donc toucher légèrement le bloc en fonte

Christophe · 28-01-2014 11:25:12

C'est donc le bloc 11D (et vraisemblablement l'ID19, du coup) qui a une fonderie moins "généreuse" dans le passage du volant moteur par rapport au Perfo ? Du coup, si on monte un équipage mobile de 11D dans un bloc Perfo, on touche ?

Par contre, dans ce cas-là, on n'est pas embêté avec le détrompage puisqu'on a l'ensemble mobile apparié wink

carrera · 28-01-2014 15:34:47

LR539 a écrit :

Salut Christophe
Je ne me rappelle plus comment on a fait pour le détrompage
Tout ce dont je me souviens, c'est qu'on a été obligé de passer le volant moteur au tour pour le dé-épaissir un peu car il touchait le bloc.
En tout ca, ça fonctionne parfaitement

Comme je suis plus jeune que Michel smile smile smile , je me souviens mieux!!
Sur la mienne en 76, j'ai monté mon volant perfo sur mon bloc ID19P:
- en reperçant les trous
- en enlevant un peu d'épaisseur sur ledit volant qui touchait effectivement le bloc
- en faisant sauter un pion de centrage (je ne sais plus ou par contre)

Gégé · 28-01-2014 16:34:03

Ayo,

J'ai aussi monté un volant perfo sur le bloc ID19P qui est maintenant chez Yann, j'avais simplement scié deux bouts (inutiles dans ce cas) du carter d'huile en alu, pas besoin de reprendre le volant au tour, il suffit d'aléser les trous. C'est un sujet récurrent, on en a déjà parlé ici et là smile , et ailleurs ...

Negotroc · 29-01-2014 07:37:28

Merci à vous, ça s'adapte mais c'est plus simple de mettre un volant moteur de 11D sur un vilo de 11D

LR539 · 29-01-2014 10:46:52

A condition de trouver !!!

yann 30 · 29-01-2014 16:07:44

gege a écrit :

Ayo,
J'ai aussi monté un volant perfo sur le bloc ID19P qui est maintenant chez Yann, j'avais simplement scié deux bouts (inutiles dans ce cas) du carter d'huile en alu...

Ah, je comprends mieux pourquoi on avait perdu tant d'huile en allant à Navacelles...

lol lol lol

Gégé, si tu me tends la perche, je ne peux pas la laisser passer ! wink

Rassure-toi, le moteur ne perd plus d'huile maintenant. ...y'en a plus. lol lol lol

Gégé · 30-01-2014 13:49:51

Ayo Yann,

pour les "nouveaux" sur le forum, il faut quand même, par honnêteté et pour mon amour propre, expliquer ce qui s'est passé wink smile ! Rien à voir avec le montage du volant perfo sur le bloc ID19P, mais passage du moteur d'une gentille légère à une grosse lourdasse : dans ce cas, il faut changer les potences de suspension moteur, et du côté gauche (conducteur) ne pas oublier de remettre les vis adéquates pour boucher les 2 trous débouchant dans le bloc, faute de quoi effectivement on consomme 5l d'huile entre Poulx et Navacelles lol !

Negotroc · 30-01-2014 14:14:36

Le moteur devait se ballader, tout au moins osciller vachement

yann 30 · 30-01-2014 14:36:18

Salut Gégé,

Ne t'inquiètes pas, même les "nouveaux" te connaissent comme étant un Dieu vivant, absolument incontestable et irréprochable côté mécanique et dans plein d'autres domaines aussi: humour, générosité, impartialité, rigueur et précision, j'en passe et des meilleurs.

Mais c'est bien connu: Qui aime bien, châtie bien.

Cette épisode est un tellement bon souvenir, que j’ai plaisir à l’évoquer à chaque fois que l’occasion se présente.

Donc, pour soulager ta conscience et réhabiliter ton amour-propre, je plussois dans ton sens :
Effectivement, la « fuite » d’huile n’avait rien à voir avec la transformation du moteur, mais comme tu viens de le préciser, elle était due au transfert du-dit moteur d’une Légère (voire même : très Légère puisque Cab) vers une berline Normale (lourdasse ?)

Maintenant, faut-il avouer que par ce montage, nous testions en fait un système de vidange automatique tout en roulant ?
Ce système a en plus l’avantage d’assurer une lubrification optimum du compartiment moteur, jusque dans ses moindres recoins ! lol lol lol

Je ne te remercierai jamais assez pour ces bons souvenirs et j’espère que nous pourrons en partager encore plein d’autres à venir. Merci.

Jean-Luc: Non, le moteur était (est toujours) bien fixé sur les potences, mais si tu examines bien les trous de fixation de ces potences sur le moteur, tu constateras que du fait qu'il y a des petites potences pour fixer le moteur sur une Légère et des grandes potences pour fixer le moteur sur une Normale, il y a 2 trous en haut pour un type de potence et 2 trous plus bas pour l'autre type et enfin 1 trou commun aux 2 types tout en bas (si ma mémoire est bonne).
Sur une Légère, les 2 trous inutilisés sont borgnes. Alors que sur une Normale, les 2 trous inutilisés sont débouchants et doivent donc être obturés par un boulon pas trop long pour qu'il ne touche pas l'Arbre à Cames qui tourne juste derrière et qui "envoi" un peu d'huile en direction de ces trous à chaque tour.

En sortant le moteur d'origine de la Normale, nous n'avions pas récupéré les 2 boulons obturateurs pour les transférer sur le moteur bitza qui allait le remplacer.
En mettant les grosses potences en provenance de la Normale sur le moteur bitza, nous n'avons pas penser qu'il fallait obturer les trous laissés libres par l'enlèvement des petites potences qui permettaient de fixer ce moteur sur la Légère.
Le moteur est donc bien fixé par 3 boulons par potence, mais les 2 trous qui restent inutilisés doivent quand même être garnis de boulons dans le cas d'une Normale, puisque ces 2 trous sont débouchants. Etc...

Je ne suis pas sûr d'être clair... roll

LR539 · 30-01-2014 14:57:04

Et il faut également préciser que Gégé venait de se "taper" Bruxelles-Nîmes et s'est couché "tôt le matin" après avoir monté cette "*$"!"*!§§" de moteur dans la voiture de Yann

Negotroc · 30-01-2014 15:36:59

Merci Yann, j'ai tout compris

Gégé · 30-01-2014 15:56:34

Ayo !

lol ! Ce sont d'excellents souvenirs, on a bien travaillé, mais surtout bien bu et bien mangé ...

Comme dans les bandes dessinées, ces aventures se trouvent relatées ici : Tome 1 et Tome 2 smile ...

yann 30 · 30-01-2014 16:01:28

Negotroc a écrit :

Merci Yann, j'ai tout compris

C'est exactement ça !

Donc, on en conclu facilement que le bloc que tu présentes est un moteur de Normale... lol

Si, si, je vous l'assure, les Légères n'ont pas du tout le même moteur que les Normales !
C'est grâce à cela qu'elles sont beaucoup plus "véloces", nerveuses, etc... que les "lourdasses".
Et uniquement grâce à cela !

En fait, il faudrait monter un "6 cylindres" sur les Normales...

Tiens, ça c'est une idée: on prend une coque de 11 Normale, on y colle un "6 cylindres" et pour ne pas se tromper, on appelerait ça une... 15-6.
C'est du jamais vu, ça. Non ?

Gégé, tu descends quand tu veux pour installer un "6 cylindres" à la place du bitza... wink

Dernière modification par yann 30 (30-01-2014 16:02:39)

titi le tractionneux · 16-06-2015 22:13:33

Bonjour Julien,

Très très beau travail.

Je retape également un 11D et je voulais te poser la question suivante:quelle est le jeu à la coupe des segments pour ce moteur, je ne trouve rien d'officiel dans les bouquins...

Merci d'avance
Titi

Christophe · 17-06-2015 09:36:59

On en a déjà parlé récemment : les règles habituelles de conception des moteurs indiquent un jeu théorique de 0,01mm par millimètre de diamètre d'alésage. En conséquence, pour nos 78mm, il faut compter un jeu à la coupe de 7 à 8 dixièmes de millimètre.

titi le tractionneux · 17-06-2015 14:21:41

Christophe a écrit :

On en a déjà parlé récemment : les règles habituelles de conception des moteurs indiquent un jeu théorique de 0,01mm par millimètre de diamètre d'alésage. En conséquence, pour nos 78mm, il faut compter un jeu à la coupe de 7 à 8 dixièmes de millimètre.

Oui je me souviens Christophe. Je commence à comprendre j'étais un peu perdu c'est ma première segmentation donc j'y vais avec muchas precautiones.

Tiens je vois que tu est de nogent, je suis pas loin, je suis a troyes.

A plus
Titi

Christophe · 17-06-2015 14:38:36

Ah ben effectivement, on n'est pas loin ! J'étais à Barberey hier soir...

MARC91150 · 06-05-2018 20:03:37

bonsoir les garçons,
il faut que je resserre le joint de culasse sur un 11D
Les couples étant différents sur les vis côté tubulures et côté bougies
est ce que je peux serrer d'un coup les vis 13 11 7 6 10 etc.. (genre 5 kilos)
ET ensuite d'un coup toutes les vis côté bougies ( à 6 kg )
ou bien faut il serrer en " escargot " et changer de couple à chaque vis?

Alaquinz · 06-05-2018 20:40:23

Bonsoir Marc
Allons allons......c'est quoi cette nouvelle méthode serrage de culasse........
Tu n'as pas le plan de serrage...???????
Je vais caf'ter à Dominique

Dernière modification par Alaquinz (06-05-2018 20:42:01)

MARC91150 · 06-05-2018 21:27:25

Ben voui Alain, sur le 11 D il y a un couple de serrage différent côté tubulures et côté bougies......
si on fait le serrage en escargot ça oblige à changer le réglage de la cle dynamométrique à chaque vis

Dernière modification par MARC91150 (06-05-2018 21:34:34)

LR539 · 06-05-2018 22:16:36

Moi, j'aurai tout serré, en escargot, à 5 kg, puis je serrai passé à 6 sur les "ceux qu'il faut"

titeauto · 06-05-2018 22:16:38

MARC91150 a écrit :

Ben voui Alain, sur le 11 D il y a un couple de serrage différent côté tubulures et côté bougies......
si on fait le serrage en escargot ça oblige à changer le réglage de la cle dynamométrique à chaque vis

Bien sur Marc , en escargot et changer de couple à chaque fois lol lol lol
Sinon tu montes un PERFO lol lol lol

Dernière modification par titeauto (07-05-2018 00:18:26)

MARC91150 · 06-05-2018 22:26:21

oui, Michel, c'est ce que j'avais fais lors du montage.
Mais pour le resserrage je sais pas.....

#51 28-01-2014 11:11:06

Re : La restauration du 11D

#52 28-01-2014 11:14:06

Re : La restauration du 11D

#53 28-01-2014 11:25:12

Re : La restauration du 11D

#54 28-01-2014 15:34:47

Re : La restauration du 11D

#55 28-01-2014 16:34:03

Re : La restauration du 11D

#56 29-01-2014 07:37:28

Re : La restauration du 11D

#57 29-01-2014 10:46:52

Re : La restauration du 11D

#58 29-01-2014 16:07:44

Re : La restauration du 11D

#59 30-01-2014 13:49:51

Re : La restauration du 11D

#60 30-01-2014 14:14:36

Re : La restauration du 11D

#61 30-01-2014 14:36:18

Re : La restauration du 11D

#62 30-01-2014 14:57:04

Re : La restauration du 11D

#63 30-01-2014 15:36:59

Re : La restauration du 11D

#64 30-01-2014 15:56:34

Re : La restauration du 11D

#65 30-01-2014 16:01:28

Re : La restauration du 11D

#66 16-06-2015 22:13:33

Re : La restauration du 11D

#67 17-06-2015 09:36:59

Re : La restauration du 11D

#68 17-06-2015 14:21:41

Re : La restauration du 11D

#69 17-06-2015 14:38:36

Re : La restauration du 11D

#70 06-05-2018 20:03:37

Re : La restauration du 11D

#71 06-05-2018 20:40:23

Re : La restauration du 11D

#72 06-05-2018 21:27:25

Re : La restauration du 11D

#73 06-05-2018 22:16:36

Re : La restauration du 11D

#74 06-05-2018 22:16:38

Re : La restauration du 11D

#75 06-05-2018 22:26:21

Re : La restauration du 11D

Pied de page des forums