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#26 03-04-2018 13:06:45

Alain Timan
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Bonjour à tous,

Christophe a écrit :

Il me semble cependant que mon effort de freinage est supérieur, cela étonne toujours le contrôleur (mais c'est peut-être dû aux garnitures de poids-lourd...)

L’effort de freinage n’est absolument pas significatif puisqu’il dépend de la force exercée par le pied droit du contrôleur ! Certains contrôleurs limitent cette force (et c’est dommage) et vérifient seulement que le seuil d’efficacité est atteint  (35% exigé pour un V.L.  mis en service avant 1956, 58% pour un V.L. mis en service après 2012).


Ceci explique sans doute qu’un amateur m’a un jour affirmé  que sa traction freinait mieux que son véhicule d’usage…


L’efficacité  en % est calculée à partir du rapport moyen de l’effort mesuré / le poids du véhicule.

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#27 03-04-2018 13:53:16

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Moi je reste au volant  pendant tout le contrôle, et  je fais ce que me dit le contrôleur  à +mamar

Dernière modification par mamar .g43 (03-04-2018 13:53:53)


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#28 03-04-2018 14:20:25

Christophe
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Alain Timan a écrit :

Bonjour à tous,

Christophe a écrit :

Il me semble cependant que mon effort de freinage est supérieur, cela étonne toujours le contrôleur (mais c'est peut-être dû aux garnitures de poids-lourd...)

L’effort de freinage n’est absolument pas significatif puisqu’il dépend de la force exercée par le pied droit du contrôleur ! Certains contrôleurs limitent cette force (et c’est dommage) et vérifient seulement que le seuil d’efficacité est atteint  (35% exigé pour un V.L.  mis en service avant 1956, 58% pour un V.L. mis en service après 2012).


Ceci explique sans doute qu’un amateur m’a un jour affirmé  que sa traction freinait mieux que son véhicule d’usage…


L’efficacité  en % est calculée à partir du rapport moyen de l’effort mesuré / le poids du véhicule.

Pas d'accord : le but de cette mesure est effectivement de mesurer le ratio maximal entre masse du véhicule et effort de retenue à la jante. Le contrôleur doit augmenter progressivement la pression de freinage (= la force de son pied sur la pédale) jusqu'à arriver au blocage, lequel est détecté par la machine et met fin à la mesure. Aucune dispersion humaine là-dedans (encore que je sois d'accord pour dire que l'on peut fausser le déséquilibre dans le mauvais sens en fonction du placement de la voiture sur les rouleaux).

Si tu n'arrives pas au blocage, le freinage est considéré comme défectueux, car cela signifie qu'il est insuffisant vis-à-vis de la masse du véhicule...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#29 03-04-2018 15:03:30

TIRCENO
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Je crois qu'effectivement la dernière valeur retenue est celle au moment où les roues bloquent.

Ça me rappelle une anecdote !

Lors du contrôle de mon tube, j'ai ramassé ! Mon contrôleur assommé dans la cabine.... Il avait passé sa tête par la vitre coulissante pour voir son écran et quand le type H a pilé au moment de l'épreuve des rouleaux, il s'est foutu la tronche dans les deux vitres = raide net sur place ! Ko.... Type h  1 contrôleur 0
Il a bien mis 15-20 minutes à se remettre....


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#30 03-04-2018 15:24:20

Christophe
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Au moins, il a confirmé :
- que ça freinait
- qu'il ne faisait pas attention
- qu'il n'avait pas mis la ceinture (elle sert à quelque chose quand il y en a une !)

lol


Christophe
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#31 06-04-2018 21:50:56

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Bonsoir  Alain bon ça va pas de fuites  mais  le tambour  Est marqué, ?c'est  normal ???bonne soirée  mamar
20180406_154442.jpg

20180406_154432.jpg


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#32 06-04-2018 22:49:09

Alaquinz
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Je ne comprend pas ta question Mamar ...?????
Le tambour est marqué à l'intérieur je suppose.....
Et si oui de beaucoup......?????


Alain

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#33 07-04-2018 09:39:56

Y1115
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

il a pas du ouvrir, sinon il aurait mis les photos des garnitures et cylindres de roue !!!!


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#34 08-04-2018 09:08:54

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Demain j'ouvre et je fait les photos a+mamar


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#35 08-04-2018 09:38:35

La11du38
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Nous avons eu un soucis de freinage sur la 11. Ça tirait à gauche méchant  (à 30 à l'heure en pilant on aurait pu rentrer dans notre cour) et à 80 c'était pas top car on changeait de voie à chaque freinage hmm (si on la laissait faire sans tenir le volant)
Au démontage ça a été très clair : une garniture sur 4 à l'avant s'actionnait...Et sur la roue gauche d'où le déséquilibre.  On dégrippe les cylindres de roue, on remonte ce beau petit monde. Réglage excentrique vite fait et CT : 285 à gauche....25 à droite...youpi! Plus qu'à recommencer neutral .
Re  démontage,  verif,  purge etc. Reglage des excentriques un peu mieux....re CT  et ça n'a pas changé ! !! mad

Sur les conseils d'un ancien garagiste, on fait chauffer les freins (70kmh et pied sur le frein, on dirait qu'on grimpe une côte sur le plat, le perfo tire pas mal d'ailleurs.
Bref les freins sont chauds. .On rerègle les excentriques  (y en avait besoin ).....CT et la!: à peine 10% d'écart! !! lol tongue

Tout ça pour dire qu'il faut bien régler ces excentriques...Et que à chaud c'est encore plus simple (on a pas les outils de reglage)


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#36 08-04-2018 14:36:54

Luckycath
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Normalement, les excentriques n'influent en rien sur la puissance de freinage donc n'entraine pas de déséquilibre. Sauf au tout début du freinage puisqu'un segment attaquera avant l'autre, c'est tout.
Par contre, faire chauffer peut rééquilibrer en enlevant les particules grasses parfois présentes à la surfaces.
A noter dans le cas d'une garniture qui a baignée dans le DOT 4, que le fait de la dégraisser n'est pas suffisant. La chaleur du freinage fera remonter l'huile en surface par la suite.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#37 10-04-2018 19:15:22

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Houf après  2heurs  sur les tambours  enfin ça freine  mes cylindres de freins étaient  grippées  il  reste le contrôle technique  et à moi les 50ans de la tu  a  +mamar
20180410_153009.jpg

Dernière modification par mamar .g43 (10-04-2018 19:19:01)


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#38 10-04-2018 19:30:15

Alaquinz
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

mamar .g43 a écrit :

Houf après  2heurs  sur les tambours  enfin ça freine  mes cylindres de freins étaient  grippées  il  reste le contrôle technique  et à moi les 50ans de la tu  a  +mamar
https://s18.postimg.cc/3n1ichocl/20180410_153009.jpg

......et tu as dégrippé comment....???????


Alain

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#39 10-04-2018 19:57:35

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

papier de verre très fin et huile  moteur a+ALAIN


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#40 10-04-2018 20:06:00

Simon 51
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

J'ai fait mes freins arrières il y a 15 jours cylindres de roues de 10 000kms, les pistons: un tas de rouille. nettoyage au solvant de nettoyage, un coup de papier a poncer sur les cylindres, 250 et après 600 un coup de honoir après un coup de 250  dans les alésages de cylindres des joints neufs et c’est reparti. J'ai bourré de graisse a frein entre piston et  le cache poussière cela évitera peut être l'oxydation. Pourtant c’était du made in France...


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#41 10-04-2018 20:30:55

Alaquinz
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

J'ai du mal à comprendre comment on peu dégripper des cylindres de roue sans les démonter....??????


Alain

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#42 10-04-2018 22:04:05

Simon 51
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Oup's j'ai oublié préciser le démontage des cylindres , évidement c'est impossible a faire sans démontage. J'ai profité du démontage pour changer le liquide de frein (Bosch dot 4 ). J'avais déjà fait les cylindres avant en 2016, c'est la que je me suis aperçu que le tambour AVG appuyait sur le roulement et c'est pour ça que le roulement commençait a grogner.


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#43 10-04-2018 22:40:09

Alaquinz
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Simon 51 a écrit :

Oup's j'ai oublié préciser le démontage des cylindres , évidement c'est impossible a faire sans démontage. J'ai profité du démontage pour changer le liquide de frein (Bosch dot 4 ). J'avais déjà fait les cylindres avant en 2016, c'est la que je me suis aperçu que le tambour AVG appuyait sur le roulement et c'est pour ça que le roulement commençait a grogner.

Bonsoir Henry
Je posais la question a Mamar.....!!!!!!
Car faire des freins AV de 15 c'est quand même un peu la galère par rapport à la 11


Alain

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#44 10-04-2018 23:04:51

TIRCENO
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Ouai pis j'espère que Mamar a supprimé cette vilaine boucle au flexible... hmm


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#45 10-04-2018 23:12:52

Alaquinz
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Je n'avais pas bien vu.......c'est quoi ......des amortisseurs Houdaille...???????
20180410_153009.jpg
Pour le flexible, il manque les attaches qui l'empèche de toucher le Bibax


Alain

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#46 11-04-2018 08:52:21

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Oui Alain  des houdaIlle à  l'avant et à l'arrière  à +mamar! !!!!


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#47 17-04-2018 18:49:42

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Super je sors du contrôle  technique, c'est passé  haut la main  seul problème le frein à main serre +d'un côté  que de l'autre, et le plus embêtant   c'est  bruit  anormal  roulement de roue arrière gauche et droite  a+mamar


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#48 17-04-2018 19:11:20

LR539
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Fallait leur porter une boite de boules Quies !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#49 17-04-2018 20:40:54

TIRCENO
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

tu nous dit pas si t'as monté les guides RC ?   wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#50 17-04-2018 21:16:46

mamar .g43
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Re : problème de frein sur ma 15 / 6

Non  tirceno, après  les 50ans de la tu, j'ai purgé et degrippées  les  cylindres  de roue a +mamar !!!!


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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