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#1 09-04-2018 12:15:56

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
Inscription : 03-11-2012
Messages : 291

les pannes pour les nuls

je vous propose , comme si vous y étiez , de dépanner ma titine
je vous dis ce qui se passe et vous me dites ce que vous auriez fait
c'est bien sûr pour les apprentis comme moi (cf titre) mais les spécialistes sont les bien venus
je vous rassure titine roule
nous avons passé 1h pour trouver

donc voila : profitant du beau temps annoncé une sortie club était prévue pour ce dimanche
perfectionniste comme je suis et titine n'ayant pas roulé de l'hivers , j'ai prévu une petite remise en forme le vendredi
contrôle des niveaux , remise en charge de la batterie , plein d'essence , gonflage des pneus
et tentative de démarrage ( toujours avec une petite appréhension ) : elle démarre du premier coup
hourra!!!!
je vais faire un p'tit tour
RAS
retour à la maison ; tour va bien
puis pour la rentrer au garage , là , elle refuse de redémarrer
je regarde mes bougies qui me paraissent sèches
il y a de l'essence dans la durite qui arrive au carbu ; je tapote un peu partout et elle démarre
je l'a rentre au garage mais j'ai comme une inquiétude pour dimanche
dimanche , départ pour la ballade
démarrage du 1er coup et au bout de 3 à 4 km elle s'arrête gentillement sans aucun bruit
impossible de la ré-démarrer ,alors comme je connait des potes sur GMT je leur demande quoi faire ?
a vous de "jouer" si ça vous dit
éric


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#2 09-04-2018 12:38:33

White swan
Membre
Lieu : TROOZ Belgique
Inscription : 05-02-2014
Messages : 877

Re : les pannes pour les nuls

Bonjour,
Dans ton message, tu dis, entre autre, "...alors comme je connais des potes sur GMT je leur demande quoi faire ?

Ma question est " suis-je un de tes potes?" Sinon, je ne réponds pas... smile

Plus sérieusement, j'ai eu un problème similaire.
Arrêt intempestif et redémarrage immédiat.
Quelques petits km et arrêt suivi du redémarrage immédiat...

Cause trouvée: mauvais contact du contacteur à clé TBD - Remplacé puis plus rien. cool


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#3 09-04-2018 12:57:08

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : les pannes pour les nuls

White swan a écrit :

Bonjour,
Dans ton message, tu dis, entre autre, "...alors comme je connais des potes sur GMT je leur demande quoi faire ?

Ma question est " suis-je un de tes potes?" Sinon, je ne réponds pas... smile

Plus sérieusement, j'ai eu un problème similaire.
Arrêt intempestif et redémarrage immédiat.
Quelques petits km et arrêt suivi du redémarrage immédiat...

Cause trouvée: mauvais contact du contacteur à clé TBD - Remplacé puis plus rien. cool

+ 1
Tony a été plus rapide.....


Alain

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#4 09-04-2018 13:59:56

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
Inscription : 03-11-2012
Messages : 291

Re : les pannes pour les nuls

vous êtes tous des potes !
j'attends surtout non pas un résultat mais comment vous auriez procédé ; j'ai bien dit que c'est pour les nuls et il y a au moins moi sur le forum
en tout cas nous n'avons pas toucher au contact et réparation faite j'ai fait environ 120 km sans soucis


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#5 09-04-2018 14:44:15

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : les pannes pour les nuls

Perso, je commence dans un cas comme celui là à vérifier l allumage en enlevant un câble de bougie, contact mis en faisant tourner le moteur au démarreur.
Si OK que l allumeur n a pas de jeu anormal.
Si OK que l essence arrive bien au carbu en donnant un bref coup de démarreur,  durite enlevée.
Si OK je nettoie les gicleurs et verifie le tube d emulsion.
Si OK, et bien j y mets le feu big_smile

Dernière modification par Luckycath (09-04-2018 14:45:40)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#6 09-04-2018 19:48:34

moux
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Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : les pannes pour les nuls

Il arrive après un arrêt prolongé que le pointeau se bloque, dans ce cas tapoter sur la cuve du carbu pour régler le problème le plus souvent tongue


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#7 09-04-2018 19:56:05

fillon
Invité
Lieu : azay sur cher 37
Inscription : 23-10-2010
Messages : 89

Re : les pannes pour les nuls

Bonjour je pense aussi au pb de pointeau .....
Merci du retour
L Fillon

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#8 09-04-2018 21:45:16

AAA11A36
Pilier du forum
Lieu : Vire(Calvados)
Inscription : 02-08-2011
Messages : 2 120

Re : les pannes pour les nuls

Avec l' humidité ambiante de notre région, et pas tourné depuis 6 mois..........
Je dirai : condensation dans la tête d' allumeur après qq km et chauffe moteur?


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
Rosalie Familiale 10A 1932-- Rosalie coach Manessius 8A 1933-- 2CV AZ(LP) 1958...
Traction 11A berline 1936  enfin sur les routes..yesss! , Peugeot 404 berline Gd Luxe 1967 ...VENDUE!!

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#9 09-04-2018 22:58:02

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
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Messages : 291

Re : les pannes pour les nuls

bon , je rentre du travail et vois vos mails
on a débuté par le carbu :
l'essence arrive bien
le vendredi j'avais déjà vérifié et nettoyé les gicleurs plus petit tapotage sur la cuve
alors on a vérifié l'allumage
pas d'étincelle aux bougies
ah , je ne vous ai pas dit mais ma voiture n'a pas de condensateur car quand je l'ai achetée elle était équipée d'un module cartier et ça marchait bien
sinon , l'allumeur bouge un peu mais cela fait 6 ans qu'il bouge comme ça et la panne date de 2 jours
alors


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#10 10-04-2018 00:07:45

La11du38
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Re : les pannes pour les nuls

Hello...Bah nous quand ça tombe en rade on commence par regarder l'heure  big_smile ...ensuite on descend et on lève les deux capots..

En fait ça dépend du "comment que ca a fait pour que ça s'arrête". ..Si ça cafouille. ..que ça boîte,  que ça pète au carbu,  que ça ratatouille et que finalement ça cale dans un ultime effort...C'est certainement l'essence. ..Donc on regarde le circuit d'essence. 
Or ici, pour traction53, elle s'arrête silencieusement. ..Ça fait penser à l'allumage qui coupe.
A ce moment la: vérifications!
1-est-ce que les aiguilles du compteur bougent quand on met le contact si OUI --> voir 2
2- ya t-il de l'étincelle aux bougies --> si NON voir 3 tongue  si OUI --> aie c'est une panne à la con lol
3- entre les rupteurs? Si NON se poser quelques questions et agresser le faisceau en quête d'indice pouvant nous aider. . 8o

Si c'est plutôt un soucis d'essence :
1 regarder côté pompe
2 côté durites
3 côté carbu : pointeau, flotteur etc....gicleurs aussi

Et la si ça part pas c'est la mise à l'air du réservoir. ..Et si ça part toujours pas, que la batterie est vide, qu'il commence à faire nuit et que vous avez faim: c'est l'heure du : "Maman!!! Viens nous chercher on est en panne !!" lol ...Ça nous est déjà arrivé deux fois, dans notre village, mais c'est pas drôle. ... yikes sad


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#11 10-04-2018 01:22:51

moux
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Lieu : CALMONT 31560
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Messages : 2 103

Re : les pannes pour les nuls

traction53 a écrit :

alors on a vérifié l'allumage
pas d'étincelle aux bougies


C'est clair panne d'allumage, contrôler le 6v sur la bobine  , si oui contrôler coupure câbles cartier si bien contrôler l'écartement des vis dans l'allumeur à 0.40, l'état du pion graphite dans la tête de delco


sinon , l'allumeur bouge un peu mais cela fait 6 ans qu'il bouge comme ça et la panne date de 2 jours


l'allumeur bouge en latéral mais l'axe de l'allumeur est toujours enfoncé dans le tournevis de la pompe et est entrainé quand le moteur tourne ?



ah , je ne vous ai pas dit mais ma voiture n'a pas de condensateur car quand je l'ai achetée elle était équipée d'un module cartier et ça marchait bien

Alors là, ça se complique car si le boitier est HS pas de démarrage possible, il faudra donc revenir au système classique d'allumage avec condo, donc revoir le câblage de l'allumeur

alors


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#12 10-04-2018 01:34:15

AAA11A36
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Lieu : Vire(Calvados)
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Re : les pannes pour les nuls

Doigt d' allumeur HS......?


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
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#13 10-04-2018 12:33:57

traction53
Membre GMT
Lieu : laval
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Messages : 291

Re : les pannes pour les nuls

bon ,ça avance
a priori circuit essence ...OK
c'est donc l'ALLUMAGE
1- j'avais qu'a pas avoir un module cartier !
    mais j'avais prévu la panne un jour ; d'où dans le coffre condo , et schéma pour refaire le montage
    d'origine
    montage d'origine refait ....et ça marche aussi mal.....enfin elle ne démarre toujours pas !
2- comme j'écoute les conseils des spécialistes du forum , j'ai aussi une bobine neuve dans le coffre
    alors nouvelle bobine
    Ben...toujours pas
3- ça devient chiant et on va être en retard à l'apéro
    avec le module cartier , c'est bien connu , les vis platinées ne s'usent pas
    on regarde quand même
    bon écartement , parait en bon état ; un petit coup de toile émeri quand même
    tête d'allumeur propre , charbon OK
4- le rotor tourne et les vis s'écartent quand on avance la voiture
    mais pas franchement d'étincèle
alors


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#14 10-04-2018 12:37:38

PIERRE 29
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Re : les pannes pour les nuls

Si en mettant le contact ,la jauge d'essence et ,l 'indicateur de la charge de la batterie bougent ,pour repartir quand même tranquille,alimenter directement la bobine ........


11 B de 1951,Corvette de 1993
MORLAIX (Finistère)

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#15 10-04-2018 13:04:39

traction53
Membre GMT
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Messages : 291

Re : les pannes pour les nuls

l'aiguille de l'ampèremètre bouge bien
oui , on aurait pu ou on aurait du tenter d'alimenter directement la bobine
...mais on a pas fait


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#16 10-04-2018 14:15:05

Luckycath
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Re : les pannes pour les nuls

Probablement pas de rapport avec la panne, mais pour info, un boitier Cartier est prévu pour fonctionner en 12V, pas en 6V

Dernière modification par Luckycath (10-04-2018 14:15:20)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#17 10-04-2018 15:01:10

moux
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Messages : 2 103

Re : les pannes pour les nuls

Quand tu es revenu à l'allumage classique, tu as remis et branché le condensateur et si oui il était bon ? car à te lire tout est bon pour pouvoir démarrer.

Bon pas d'étincelles, il faudrait  enlever la tête de delco mettre une vitesse et avancer ou reculer pour fermer les vis, enlever la vitesse et mettre le contact.

A ce moment avec un tournevis, tu écartes les vis, tu dois avoir des étincelles, ce qui validerait que le courant passe via la bobine , le contacteur, que les connecteurs électrique ne sont pas coupés

ensuite il y a la partie Haute tension

bobine (tester en branchant le fil d'allumage sur la bobine et l'autre à mettre sur une masse et démarrer, il doit y avoir des étincelles)
rotor  (propre et toilé)
tête delco ( pas cassée avec le pion central en état ainsi que les 4 plots bien propres int et ext)
les fils de bougies  (tester un par un sur la bobine)
et bougies  (mettre un jeu neuf)


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#18 10-04-2018 15:28:30

traction53
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Re : les pannes pour les nuls

j'ai l'impression qu'on rentre dans le dur
pour mémoire "panne pour les nuls" et j'en suis un !

oui ,c'est a cet instant qu'on se sent un peu seul
les phrases fusent ; "alors là j'y comprend plus rien" "ça c'est une panne à la c..." "ben alors qu'est ce que tu nous fait titine?"
très rassurant
les femmes , jusque là tranquilles et bien au chaud à l'arrière s'y mettre "et bien alors ça vient , on a froid" "j'croyait que vous vous y connaissiez" ...

pour répondre
- condo neuf ( oui je sait ) mais a posteriori on peut dire qu'il fonctionnait
- rotor et tête  OK
- les bougies n'ont pas étés démontées ! donc pas changées
  lors des tests c'était avec les fils

ensuite , y'en a un qu'a dit "c'est une histoire de fils , de connection"
alors là , je suis pas sur d'avoir tout compris
lampe témoin en main ; série de test
au plus bobine ...y a du jus
au nég bobine y en a pas et puis a un moment y en a
alors le plus intelligent de la bande a dit c'est le fil qui va de la bobine a l'allumeur ( qui a une 2ème masse au passage )
remplacement de ce fil par un tout neuf
et là le doux bruit du perfo
j'ai inspecté ce fil qui ne me parait pas endommagé mais depuis le remplacement ça marche
alors c'était bien ça ? ou le contact comme suggéré plus haut

alain ; j'ai rien compris au test de la bobine
fil allumage sur bobine et l'autre à la masse
peux tu m(expliquer

merci de vos commentaires et explications


mayennais breton et sympa , en 11B de 1954

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#19 10-04-2018 22:02:48

moux
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Lieu : CALMONT 31560
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Messages : 2 103

Re : les pannes pour les nuls

Ne cherche pas, c'est une technique pour tester smile Bon, ne regarde plus derrière et roule wink


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Calmont 31560

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