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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 01-04-2018 21:04:07

Laurel
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Détonations et à-coups

Bonjour à tous!

Et bien voilà, premier (petit j'espère) problème technique pour ma BL 1953. Un plaisir à rouler... jusqu'hier matin, où voilà que la bête me fait des à-coups en roulant, parfois accompagnées de détonations, et ce à tous les rapports. La honte pour le voisinage! A signaler que le démarrage est devenu plus laborieux, la ralenti tient moins bien et présente déjà de petites baisses de niveau; entre les a-coups, le moteur reprend brusquement, puis pouf... ou bang... 
Bon, séquence vérification. Côté alimentation, rien de spectaculaire pour le moment;: démontage et nettoyage de la pompe (et de son filtre) , vérification de la tuyauterie et du filtre, examen des gicleurs du carbu: oK apparemment. A l'odeur et à la vue, pas de fuite ni d'appel d'air, l'essence arrive mais rien de changé., Côté allumage, vérification des bougies, qui sont OK,. L'allumeur?  Je dispose d'un allumeur électronique 123, héritage d'un proprio précédent... Je pense à une bobine défectueuse, mais... Tout conseil et suggestion sont les bienvenus! roll

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#2 02-04-2018 09:07:05

Christophe
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Re : Détonations et à-coups

Cela ressemble à s'y méprendre à un faux contact dans l'allumage. Contrôle ton faisceau, tes bougies, les fils d'alimentation de la bobine et le fil entre bobine et allumeur (il faut bien sûr inclure le contacteur à clé)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#3 02-04-2018 09:30:02

Luckycath
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Re : Détonations et à-coups

Problème d allumage, pas d alimentation. Verifie aussi la masse du 123.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#4 02-04-2018 13:25:18

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

Merci pour les conseils. Je vérifie et tiens ... au courant.

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#5 03-04-2018 16:21:34

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

Voilà, j'ai vérifié les connexions, resserré ( y compris l'embase de l'allumeur qui bougeait trop à mon goût), contrôlé la bonne prise de masse de l'allumeur, les câbles et leurs contacts... et dans la tête de l'allumeur, je découvre çà: un contact de doigt d'allumeur sans charbon, il ne reste que le petit ressort. Pas normal, çà, non?
WP_20180403_15_10_41_Pro_1.jpg

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#6 03-04-2018 17:11:26

TIRCENO
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Re : Détonations et à-coups

Il manque bien le p´tit charbon... Et il est où ? Tu l'as certainement perdu en retirant la tête d'allumeur.


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#7 03-04-2018 17:49:00

Bellonze
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Re : Détonations et à-coups

Est-ce qu'il ne se balade pas en faisant des court-jus au hasard de ses rencontres ?
Ça m'est arrivé sur une Renault 4 après changement de la tête d'allumeur par une neuve dont le charbon central a cassé tout de suite.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#8 03-04-2018 17:52:15

Luckycath
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Re : Détonations et à-coups

On voit bien qu'il y a eu chauffe au niveau du plot central manquant. Tu as probablement trouvé la panne ! Allumage donc...


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#9 03-04-2018 18:49:18

Christophe
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Re : Détonations et à-coups

Eh bien, tu tiens le coupable ! Evidemment, ce petit charbon était usé et a fini par dégager, seul le ressort faisant encore contact quand il y pense.

Remplace la tête d'allumeur, et tout rentrera dans l'ordre.


Christophe
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#10 03-04-2018 19:53:19

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

Et me revoilà après remontage d'un charbon "maison"; effectivement, cela va nettement mieux, même si tout n'est pas encore parfait. En tout cas, ce charbon manquant est  de ma faute: depuis mon ancienne précédente (une jeep Minerva), j'ai la phobie du vol en rue, et j'enlève donc le rotor comme antivol. quand je stationne un moment dehors ... C'est sans doute en l'enlevant dimanche matin, que ce charbon s'est fait la malle (bombée), et c'est là que les problèmes ont débuté. Donc, à l'avenir... plus d'"antivol"! Pour le reste, le redémarrage a été laborieux (normal?), puis le moulin a recommencé à tourner... plus ou moins rond sur trois pattes. Après  test des bougies, j'ai dû remplacer la numéro 1... une nouvelle fois: il y a deux semaines, j'avais déjà dû la remplacer, bizarre. Quel pourrait être le problème? Un roulage m'a montré qu'il reste des petits a coups  en montant en régime... mais ils semblent s'estomper à l'usage! D'où question: une bobine, c'est fichu d'un coup, ou çà peut être "simplement" défectueux, entrainant ces à -coups? Ou faut-il chercher ailleurs?
Re-merci en tout cas pour les conseils.

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#11 03-04-2018 21:44:26

Christophe
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Re : Détonations et à-coups

Quelle est la marque et l'âge de ta bobine ? Les seules qui marchent bien, à ma connaissance :
- en anciennes : Souriau à bain d'huile
- en récentes : Bosch ou Béru

Sinon, tu peux avoir une série de bougies défectueuses. J'ai déjà eu ça, c'est désagréable à diagnostiquer. Quelles bougies ? Les Bosch tiennent mieux que les NGK, à mon avis (mes Bosch ont 40000km, les NGK m'ont posé des soucis à 5000km).

Enfin, contrôle ton faisceau et tes capuchons de bougies, ils peuvent poser quelques soucis également.


Christophe
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#12 03-04-2018 21:51:12

Bellonze
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Re : Détonations et à-coups

Il est certain que l’absence de charbon nécessite que la bobine fournisse une tension HT égale à celle qui est nécessaire pour franchir le "gap" des électrodes de bougie PLUS celle qu'il faut pour franchir l'espace du à l'absence de charbon. Ça sollicite plus les isolants HT internes à la bobine et à la longue ça peut la dégrader.
     Sur ma 11 avec un allumeur SEV , il y a un rotor avec languette élastique et charbon central fixe, un jour la languette a cassé, ça s'est mis à déconner, j'ai changé le rotor, après ça ce n'était pas net et j'ai changé la bobine (qui avait des heures de vol ! ) par une bleue et depuis pas de problème.
      Pour être honnête je n'ai pas fait le contre-essai qui consiste à remettre la vieille bobine pour confirmer que le fonctionnement se dégrade à nouveau, j'étais content, ça marchait smile

Mais il est possible que ta bobine en ait pris un coup sad

Dernière modification par Bellonze (03-04-2018 21:52:19)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
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#13 04-04-2018 13:07:33

La11du38
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Re : Détonations et à-coups

J'ai un véhicule  (vieux tracteur) la tête d'allumeur n'a plus son charbon et la bobine est d'origine.  Je n'ai aucun soucis en faisant marcher le tout qu'avec le ressort dans la tete et sans charbon tongue


Sven et la Traction 11 BL de septembre 49 de mes parents qui dort chez nous depuis 24 ans ! (soit plus que moi tongue )
2cv6 de 1986 en voiture perso, Tracteur Énergic 518 de 1954, Panhard Dyna X en kit,  Peugeot BIMA de 1955 et plein d'autres vieux machins !

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#14 06-04-2018 13:11:11

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

J'ai replacé une nouvelle tête+ un nouveau doigt... rien de changé. J'attends maintenant avec impatience la nouvelle bobine... A propos de bobine, voici une photo de l'actuelle ,qui semble défectueuse: c'est bien une à bain d'huile, mails la marque...
WP_20180405_15_52_31_Pro_1.jpg

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#15 06-04-2018 13:48:07

Gégé
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Re : Détonations et à-coups

Ayo Laurel,

l'état de ton câblage et des cosses va encore faire bondir Alain, pas gentil cela hmm ... wink


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#16 06-04-2018 13:55:13

LR539
Grand Pilier
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Re : Détonations et à-coups

As-tu vérifié l'état de ton contacteur à clé ?
C'est vraiment typique de coupures de courant arrivant à la bobine
Certains d'ailleurs s'amusent à ce petit jeu : en pleine accélération ils coupent le contact pour avoir une belle explosion ! Parfois d'ailleurs le pot d'échappement fait les frais de la chose !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#17 06-04-2018 14:09:22

Alaquinz
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Re : Détonations et à-coups

Gégé a écrit :

Ayo Laurel,

l'état de ton câblage et des cosses va encore faire bondir Alain, pas gentil cela hmm ... wink

Tu m'as devancé Gégé.......!!!!!!!!


Alain

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#18 06-04-2018 14:26:51

titeauto
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Re : Détonations et à-coups

Ca fait brouillon, c'est pas digne d'une trac ces fils !!   les couleurs ne sont pas respectées (il n'y a jamais eu de masse sur la bobine) !!!!   yikes  yikes
Ce ne serait pas la trac qui se mettrait en gréve pour non respect des régles de cablage!!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#19 06-04-2018 19:34:29

TRACTION31
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Re : Détonations et à-coups

Pour la marque c'est normalement une Souriau .  Plus à droite, moins à gauche .


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#20 07-04-2018 23:41:24

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

Bon, je reviens à ma bobine (celle de ma Traction bien sûr). J'ai fait un petit test pour mesurer la résistance avec un multimètre. Sauf erreur grossière de ma part, j'ai mesuré...0 pour l'enroulement primaire, et à peine 1.500 (plus ou moins) pour l'enroulement secondaire. Je devrais obtenir selon les sources de 0,75 à 0,80 ohm pour le primaire, et de 8.000 à 10.000 ohms pour le secondaire. Donc confirmation d'une bobine HS? hmm

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#21 20-04-2018 13:07:49

Laurel
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Re : Détonations et à-coups

Bonjour à tous,


Je reviens avec quelques jours de retard (à l 'allumage ?, mais ce n'est pas par impolitesse ni négligence. Juste le temps de quelques tests et remplacements. Nouvelle bobine plus nouvelle tête de distributeur plus recalage de celui-ci (bien qu'électronique, mais c'est nécessaire aussi): nette amélioration, même si pas encore parfait: la machine tournait sur... 3 pattes et demie. Je m'explique: régime Ok au ralenti et à bas régime, mais a-coups et éternuement (plus de détonations) passé à mon estime les 2000 torus. Donc  réexamen et refixation du faisceau et des connexions. Finalement, un remplacement des bougies a résolu le problème: c'tait donc, au final, une bougie défaillante (la 4) . Donc maintenant ca tourne d'enfer et je suis revenu... au paradis. Merci pour les conseils en tout cas! Et le mien: bougez pas trop la tête de distributeur... et faites attention à ne pas perdre le charbon à l'intérieur (source de mes problèmes....)! smile  smile

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#22 21-04-2018 08:13:43

Christophe
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Re : Détonations et à-coups

Ca, c'est une bonne nouvelle ! Profite bien de ton avion de chasse par ces beaux jours wink


Christophe
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