Essuie glace Sev

fab · 17-03-2018 20:40:53

moi je mets du rain X et je peux faire 500 kms sous la pluie avec le pare brise très légèrement entre-baillé pour éviter la buée et çà va bien.

White swan · 17-03-2018 21:08:53

C022596 a écrit :

WHITE SWAN : Je suis désolé de t’avoir blessé. Je te prie de bien vouloir m’excuser. Il est vrai que selon l’humeur du moment j’aurai tendance à m’exprimer un peu trop librement même avec les personnes que je ne connais pas. Mille excuses.
TRACTBAR60 : Oui mais là vous avez subi. La sortie étant programmée depuis longtemps, il fallait bien sortir les Traction.
Quant aux anciens, ils subissaient aussi : Ils n’avaient pas le choix. Ils roulaient dans des voitures, sans désembuage et avec un mauvais essuyage.. Ils prenaient le risque de rouler avec les pieds mouillés, la plage arrière détrempée à cause d’une fuite par la lunette arrière, d’une détérioration de boîte à cause d’une entrée d’eau par le flexible compteur ou le nez avant etc.. Rien ne les arrêtait. C’était avant. Aujourd'hui, c'est inacceptable.

Ego te absolvo C022596 ! wink

C022596 · 18-03-2018 00:09:10

FAB : Tu dois être très jeune Fabrice, parce que parcourir 500 Km. sous la pluie avec le pare-brise entrebâillé je ne sais pas faire. A un âge avancé on privilégie le confort aux records. C’est fini pour moi de rouler engoncé dans une canadienne, le bob sur la tête et les moufles aux mains.

Jérome · 18-03-2018 01:20:51

Pour C022596 : nous avons tendance à oublier l'usure. L'usure due au temps, au vieillissement qui explique que nos Tractions ne fonctionnent pas comme nous le voudrions.

Par exemple, les cas cités (fuite à la lunette AR, détérioration de la boîte, jeux divers sur le train avant) n'existaient pas sur les Tractions neuves ou ayant 50.000km. Je suis même certain que les essuie-glaces balayaient bien le parebrise. Si la Traction avait eu tous ces défauts, elle ne se serait pas vendue par rapport à une 203 ou 403 ou Frégate. Je ne crois pas que le standard de qualité soit fondamentalement inférieur à celui d'aujourd'hui (le confort peut-être et encore).

50 ans après il est normal que les joints sèchent et que les pièces s'usent, cela n'a rien à voir avec une conception supposée "arriérée" de la Traction.

Quant à la buée, il existait des réglettes de désembuage (j'en cherche une).

Dernière modification par Jérome (18-03-2018 01:24:20)

fab · 18-03-2018 18:50:29

pour co22596 oui je suis tout jeune puisque je roule avec la même traction que depuis 29 ans et que j'en ai 56.
quand je dis légèrement entre baillé c'est juste quelques mm (1 ou 2)pas de quoi prendre froid.

C022596 · 18-03-2018 21:31:09

FAB : Bravo ! 29 ans de Traction. Et toujours pas lassé. C’est un exploit. Tu as peut-être une voiture de famille.

C022596 · 18-03-2018 21:45:16

Jérome a écrit :

Pour C022596 : nous avons tendance à oublier l'usure. L'usure due au temps, au vieillissement qui explique que nos Tractions ne fonctionnent pas comme nous le voudrions.
Par exemple, les cas cités (fuite à la lunette AR, détérioration de la boîte, jeux divers sur le train avant) n'existaient pas sur les Tractions neuves ou ayant 50.000km. Je suis même certain que les essuie-glaces balayaient bien le parebrise. Si la Traction avait eu tous ces défauts, elle ne se serait pas vendue par rapport à une 203 ou 403 ou Frégate. Je ne crois pas que le standard de qualité soit fondamentalement inférieur à celui d'aujourd'hui (le confort peut-être et encore).
50 ans après il est normal que les joints sèchent et que les pièces s'usent, cela n'a rien à voir avec une conception supposée "arriérée" de la Traction.
Quant à la buée, il existait des réglettes de désembuage (j'en cherche une).

JERÔME : Lorsqu’une voiture nous fascine on lui accorde toutes les qualités. C’est le propre de toute personne qui aime l’automobile.
Ici, c’est la Traction.

Mais attention, notre éblouissement peut nous conduire à un aveuglement.

Au temps de la Traction , le standard qualité était inexistant. Seul comptait le volume de voitures sorties par jour.

Sur le plan réalisation, les concepteurs travaillaient que sur l’urgence . (Fissurations de caisse, fragilité de la boîte de vitesses, entrée d’eau au niveau des portières etc…
Aujourd’hui tout a changé avec les services Qualité et Marketing. L’urgence est prise en compte bien entendu, mais ces Services ont fortement étendus leurs actions en recherchant à fiabiliser les voitures en prenant en compte l’entretien, l’outillage à investir en fabrication, même chez les réparateurs , les pièces de rechange etc… Tout cela avec de très bons résultats.

Si les Traction se sont bien vendues c’est parce que les clients étaient guidés par le prix, les délais de livraison et la représentation locale développée par la marque qui faisait beaucoup. (On achetait sa voiture chez Monsieur X Concessionnaire de sa région. Lui et son réseau d’agents possédaient tous les outils et les pièces pour assurer l’entretien et la réparation.) Tout cela était rassurant au temps de la carriole à cheval et du maréchal-ferrant.

Jérome · 19-03-2018 17:57:31

On ne va pas comparer un standard de qualité de 2018 avec celui de 1948. Cela étant, la passion certes m'anime mais plus encore l'étude des archives Citroën. Or ces documents nous montrent une qualité de finition que notre époque moderne ne soupçonne pas considérant du haut de sa technologie envahissante que tout ce qui est sorti avant 2000 relève de la préhistoire (je le dis sur un ton badin).

Il existait chez Citroën le Supercontrôle chargé d'inspecter les voitures en sortie de chaînes. Une Traction qui fuyait se serait beaucoup moins vendue. Et par exemple l'Auto Journal naissant en aurait fait ses choux gras. Non non c'est bien l'usure et le temps, la façon de conserver les voitures (au sec, par tous les vents) qui produisent des effets indésirables. A nous de les réparer/restaurer sans les maudire.

Autre exemple a contrario : je note beaucoup de "retours" de modèles actuels en ateliers pour dysfonctionnement et par série complète. En 23 ans de production, les notes de l'Usine n'indiquent pas de dysfonctionnements majeurs à corriger même si parfois on lit "nous avons constaté que quelques pièces ou montages sur chaînes ont produit tel inconvénient, il sera facile d'y remédier en faisant ceci ou cela".

Ma voiture a 65.000km d'origine et ne fuit pas d'eau.

Luckycath · 19-03-2018 20:41:22

Sauf erreur de ma part, il avait été mentionné dans les années 50 que la trappe d'auvent (ou le pare brise ?) fuyait, même neuve. Auto journal ?
Cela doit surement exister, mais une traction où l'eau ne s'infiltre pas dans le tissus des portes avant doit être bien rare. big_smile

Dernière modification par Luckycath (19-03-2018 20:46:22)

Alaquinz · 19-03-2018 21:07:07

lukycath a écrit :

Sauf erreur de ma part, il avait été mentionné dans les années 50 que la trappe d'auvent (ou le pare brise ?) fuyait, même neuve. Auto journal ?
Cela doit surement exister, mais une traction où l'eau ne s'infiltre pas dans le tissus des portes avant doit être bien rare.

Si si la mienne.....................

Normal je ne roule pas quand il pleut
Blague à part, on a fait Paray Nogent le Rotrou sous une pluie battante et pas d'eau dans la voiture

Luckycath · 19-03-2018 21:10:40

Alaquinz a écrit :

lukycath a écrit :
Sauf erreur de ma part, il avait été mentionné dans les années 50 que la trappe d'auvent (ou le pare brise ?) fuyait, même neuve. Auto journal ?
Cela doit surement exister, mais une traction où l'eau ne s'infiltre pas dans le tissus des portes avant doit être bien rare.
Si si la mienne.....................

Normal je ne roule pas quand il pleut
Blague à part, on a fait Paray Nogent le Rotrou sous une pluie battante et pas d'eau dans la voiture

Non, c'est à l'arrêt que la pluie rentre parfois dans les portières (véridique tongue )

Alaquinz · 20-03-2018 00:28:59

Avec le film plastique bien collé tu peux passer les agrafes au travers sans découper avant
Personnellement j'ai posé un film autocollant vendu au mètre chez Pigeot......je ne sais pas si c'est encore dispo.
Certain utilise les grands sacs poubelle gris, d'ailleurs à l'origine ça ressemble beaucoup.

Dernière modification par Alaquinz (20-03-2018 00:30:49)

TIRCENO · 20-03-2018 01:06:32

perso, j'ai utilisé du protège livre transparent en rouleau . Vendu 6 sous en grande surface.
c'est très résistant.

Simon 51 · 20-03-2018 10:39:03

Moi j'ai mis de la bâche pour faire les bassins dans les jardins, il y en a de la fine (4 ou 5/10) en vente chez Jardi...

Christophe · 20-03-2018 11:38:26

Ouaip, ben moi, j'ai tout ça, et j'ai défoncé les panneaux avant quand même... L'eau contourne le joint extérieur dans la zone des boîtes de calage, et passe irrémédiablement dans la voiture, surtout à l'arrêt.

Le spécialiste · 20-03-2018 13:57:55

Pareil pour la mienne, pourtant tous les joints sont neuf, à l'arrêt l'eau descend par la gouttière et s'infiltre à l'intérieur, les bourrelets de portes s'imbibent ainsi que le tissu des panneaux, aussi j'ai toujours dans mon coffre deux petits boudins en caoutchouc de 6 mm de diamètre de 60 cm de long (photo d'un petit morceau)

Dés que je m'arrête en cas de pluie, j'insère ces 2 caoutchoucs sous les gouttières entre la porte et la carrosserie, il y a juste la place, comme ça plus d'eau sur les panneaux.

Le spécialiste · 20-03-2018 14:14:29

Par contre, j'ai un copain qui a une 15 six de 50, sous l'orage comme à l'arrêt, pas une goute d'eau, mais les portes avant une fois fermé sont plus "enfoncés " dans la carrosserie que sur la mienne, et l'eau qui arrive de la gouttière passe à coté sans couler au niveau du joint.

Alaquinz · 20-03-2018 14:25:08

Le spécialiste a écrit :

Par contre, j'ai un copain qui a une 15 six de 50, sous l'orage comme à l'arrêt, pas une goute d'eau, mais les portes avant une fois fermé sont plus "enfoncés " dans la carrosserie que sur la mienne, et l'eau qui arrive de la gouttière passe à coté sans couler au niveau du joint.

Et bien Michel il faut resserrer tes gâches de portes........mais les 15 ça ne fuit pas......!!!!!!
Tout du moins la mienne qui ne sort jamais du garage.......!!!!!!

Le spécialiste · 20-03-2018 16:21:35

Déjà fait mais la porte ne rentre pas autant que les 15 .

Dernière modification par Le spécialiste (20-03-2018 16:23:01)

C022596 · 20-03-2018 22:53:12

Tout cela me rassure. Il n’y pas que moi qui ai eu des entées d’eau.
En ce qui me concerne, j’ai utilisé de la feuille de mousse en polyéthylène (*) que j’ai collée avec du double face pour obturer les ouvertures des intérieurs de porte.
j’ai garni tous les trous pour les agrafes d’une tétine en plastique comme sur les modernes.
J’ai recouvert la face intérieure de la garniture de porte avec de la même mousse. C’est ce que l’on voit sur la photo.

Pour l’instant ça va. Cette double protection a l’air d’être efficace. Il est vrai aussi que j’évite de sortir ma voiture lorsqu’il pleut.

(*) Mousse hydrophobe vendue en rouleau pour les déménagements.

Dernière modification par C022596 (28-04-2018 23:34:35)

C022596 · 20-03-2018 23:38:12

JERÔME : Je suis d’accord avec toi Jérôme, à l’époque de la Traction, il y avait un suivi qualité. Des opérateurs contrôlaient le serrage des boulons puis barbouillaient leur tête avec de la peinture jaune. (Ou verte ou bleue etc.. selon un code)
Il y en avait d’autres qui tamponnaient sur les organes des petits chevrons avec un N° d’identification pour attester une opération de contrôle.

Mais tous ces services qualité y compris le super-contrôle dont tu fais allusion étaient rattachés sous la même direction. La production.
Il est aisé de comprendre qu’en cas de problème, le choix était vite fait.
Ce mode d’organisation était le même chez tous les constructeurs.

Aujourd’hui, les services qualité ont leur propre Direction et ça change tout.

Concernant les opérations de rattrapage, elles ont toujours existé. Vers les années 50 - 60 elles étaient discrètes. Elles étaient effectuées lors de la première révision des 500 km ou autre périodicité qui étaient obligatoires pour bénéficier de la garantie du réseau Citroën. A cette époque, le pas d’entretien était étroit. Les voitures prenaient le chemin du garage Citroën comme des fidèles qui se rendent à la messe.
Vers les années 70, le pas d’entretien a évolué (1000 - 1500 Km pour la première révision), mais cela n’a eu aucune incidence sur le bon déroulement des opérations de rattrapage.

Aujourd’hui, par le biais des lettres recommandées avec AR adressées aux clients, tout est mis au grand jour. D’où ce sentiment grandissant d’une augmentation du nombre d’opérations de rattrapage.

Ce nouveau mode s’explique par le fait que les clients ne sont plus tenus de faire leur entretien dans le réseau Citroën pour bénéficier de la garantie. La captivité des voitures n’étant plus assurée, il fallait repenser le mode de rattrapage.
Il y a aussi l’aspect juridique à ne pas oublier. Les clients sont procéduriers maintenant. Nous sommes régis par le droit. Le bon sens, la morale, la loyauté ne sont plus les valeurs d’aujourd’hui.
En cas d’expertise, si il est démontré au tribunal que le constructeur qui avait connaissance d’un risque et qu’il n’a rien fait pour le supprimer : je te laisse imaginer la catastrophe en terme d’image.

Quant à la documentation technique de l’époque, je te l’accorde, c’est la meilleur. En passant par Les Manuels de Réparation, notes Techniques, notes d’informations etc … je comprends que tu y trouves ton bonheur pour retracer la vie de nos voitures et nous la faire partager.

Bon Jérôme nous allons en rester là. Le post sur lequel nous nous exprimons est dédié à l’essuyage. Un jour, nous aurons bien l’occasion de nous serrer la main et d'évoquer tout cela. (Sur un stand d’un salon par exemple.)

Jérome · 21-03-2018 00:00:05

Oui essuyons d'un coup de balai toutes ces considérations dans l'attente de nous serrer la main. Je voulais aller à Arras mais le temps ne m'a pas motivé je l'avoue. Bref.

#51 17-03-2018 20:40:53

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