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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 18-02-2018 13:10:30

enzo77
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ampoules ring blue vision 36w45

Bonjour ,je vais essayer  deux ampoules  36  w  45  en 6 volts  .
La marque  c est  Ring même ampoules  que l origine  3 plots marchal   mais en blue vision.
Le verre de l ampoules  est légèrement  bleuté pour mieu réfléchir  la route et les panneaux.
Les ampoules  se trouvent  sur les sites de moto et quad.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#2 18-02-2018 19:09:48

enzo77
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Bonjour  Denis, je vais regarder  demain la référence  de mes phares de marque  Cibie.
Le problème c'est  que j ai fait  chromer les paraboles de phare plutôt de les reargent er    .C est  pas top helas pour l éclairage.
Les gros phares  Marchal  en option  sur 11 et 15 cela eclaire mieu ?


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#3 19-02-2018 23:08:59

enzo77
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Référence  348 Mp sur mes verres  de phares Denis


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#4 20-02-2018 00:13:24

Alaquinz
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Denis34 a écrit :
enzo77 a écrit :

Référence  348 Mp sur mes verres  de phares Denis

Hello Enzo...selon les verres certaines ampoules modernes ne donnent rien...

Sinon perso j'ai rien contre les paraboles chromées celles des phares Cibié que je restaure sont chromées...

Tu nous diras le résultat...e la référence de tes ampoules  smile smile

Bonsoir Denis
Tes paraboles c'est chromée ou réargentée.....?????
Et tu fais ça ou STP


Alain

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#5 20-02-2018 00:29:49

Alaquinz
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Merci mon cher Denis.......mais ça fait trop loin pour mes petites jambes malades.......!!!!!!!!
Bonne soirée


Alain

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#6 22-02-2018 20:19:51

enzo77
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Bonsoir  ,pour la section  des fils de phare .Suis en 2,5 mm2  si je passe en 4 cela va mieu éclairer en 6 volts ?


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#7 22-02-2018 20:48:20

Christophe
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Je rappelle les règles de dimensionnement : 5A/mm². En-dessous, ça chauffe et il y a des pertes, au-dessus ça ne chage rien, à part au porte-monnaie.

Dans ton cas, tu as deux filaments :
- 36W -> 6A en 6V -> un fil de 1,5mm² suffit amplement (capacité 9A)
- 45W -> 7,5A en 6V -> un fil de 1,5mm² est tout juste, privilégier 2 ou 2,5mm² (capacité 10 ou 12,5A)

Il faut ensuite prendre en compte la nature du câblage, et notamment le fait que l'alimentation va du comodo au bornier de phare AVG, puis du bornier de phare AVG au phare AVD. Par conséquent, il faut multiplier l'intensité par 2 entre le comodo et le bornier de phare AVG.

On partira donc sur :
- 2,5mm² entre comodo et bornier de code AVG, 1,5mm² entre bornier de code AVG et code AVD
- 4mm² entre comodo et bornier de phare AVG, 2 ou 2,5mm² entre bornier de phare AVG et phare AVD (car 3mm², ça n'existe pas)

Maintenant, il ne te reste plus qu'à contrôler que le câblage est effectivement réalisé selon ces sections, que c'est bien du fil multibrin souple, que les cosses sont de bonne qualité, bien serties et surtout pas brasées, et que les contacts sont tous propres. Là, ça éclairera (au moins avec une ampoule classique)


Christophe
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#8 22-02-2018 21:09:29

tractionaute
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Bonjour,

Le plus simple c'est de mettre les section  d'origine : 4 mm² et 6 mm² (par exemple entre dynamo et régulateur..)

Car il est nécessaire d’intégrer les pertes en lignes ....

le mieux aussi c'est de mettre des relais pour phare et code sans passer directement par le commodo

vous constaterez que le commodo chauffe car le contact direct s'exerce sur les plots ....et si vous voulez éclairez un peu mieux réargenter les paraboles et mettre bien sûr du 45 w..

voili voilou....

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#9 22-02-2018 21:30:40

Alaquinz
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Oh la la Christophe tu me fais peur........

Fils.jpg

......moi qui soudé les cosses à l'étain une fois sertie.....!!!!!!


Alain

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#10 22-02-2018 21:32:46

ONZAMALLE
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Et les masses dans tout ça ?  big_smile


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#11 22-02-2018 21:52:30

Christophe
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Eh oui, Olivier, mais on en parle tellement, de ces fameuses masses... wink

Alain : il est formellement déconseillé de souder les cosses, y compris après sertissage. C'est aussi une de mes marottes sur ce forum...

L'explication (je la refais) est simple, et explique aussi pourquoi il faut absolument du fil souple en automobile : la brasure à l'étain sur du fil de cuivre est une solution solide, stabilisée en composition sur l'eutectique Cu-Pb-Sn à l'interface entre le fil ou le brin de cuivre et la masse de soudure. Il y a donc une continuité de la masse métallique lorsqu'on passe de la soudure au cuivre, y compris au niveau macro-cristallographique.

La raison d'être d'un sertissage, qui ne se justifie que sur du fil souple multi-brin, est justement de conserver la souplesse du fil jusque dans le sertissage.
Lorsque tu brases, tu détruis cette souplesse dans la zone de la cosse, qui est par nature fixée rigidement à la caisse. Le fil, pour sa part, vibre et se déplace. A l'interface entre le fil souple et la zone rigidifiée par la brasure, les efforts en vibration vont écrouir le cuivre, qui finira inéluctablement par se fissurer transversalement. La résistance locale augmentera, et on en reviendra à se demander pourquoi le 6V n'éclaire pas, pourquoi ça ne fait pas plus de lumière alors qu'on a mis du 150mm² avec des masses partout en 200mm², etc...

En ferroviaire, la brasure de connections est STRICTEMENT interdite, sous peine de provoquer des incendies... Et c'est issu de l'expérience !

Personnellement, j'ai constaté ces effets sur des connections alu de batteries de véhicules électriques, serties trop dures dans un aluminium peu résistif, mais cassant. Après quelques mois de circulation, on passait d'une résistance de 10^-4Ohms à 10^-2Ohms, soit 100 fois plus. Sous 300A, avec 40 connections, ça faisait 1200W perdus dans les connections ! yikes  yikes  yikes C'est le même phénomène qui est à l'oeuvre ici.

Dernière modification par Christophe (22-02-2018 21:58:26)


Christophe
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#12 22-02-2018 21:59:04

Christophe
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Détrompe-toi, Bruno... CF mon complément (message parti trop vite)


Christophe
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#13 23-02-2018 01:19:03

enzo77
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Bonsoir, moi j ai tout refait mon circuit  électrique  en 2,5 mm2  sauf la dynamo  en 4 mm2.
Si je comprends  bien faut que je change mon fil du commodo  à  la  borne  sous le volant  en 4 mm2.
Le fil principal pour l arrivée de courant sur le commodo.
Ensuite  faut que je remplace  les fils de l ampèremètre par du 4 .
La  borne exitation  de la dynamo  va rester  en 2,5.Je vais juste passer en 6 mm2 sur la borne  dynamô?
Cela va éclairer  terrible lol avec mes 45w 3 plots  blue vision  ring lol.


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#14 23-02-2018 11:08:41

Christophe
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Si tu réfléchis à ce que j'ai écrit plus haut, tu ne mettras pas du 4mm² en amont du comodo wink

Réfléchis systématiquement en termes de courant, divise le résultat par 5 et prend la section immédiatement supérieure.

Exemple : sortie de dynamo : elle est donnée pour 20A. Il faut donc 4mm². Comme tu es en limite du dimensionnement, et que certaines dynamos sortent 2 ou 3A de plus, tu prends 6mm².

Je te laisse calculer la section des fils à partir de l'ampèremètre, en prenant en compte tous les consommateurs aval wink


Christophe
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#15 23-02-2018 11:46:24

Gégé
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Ayo,

pour info, un schéma que j'avais fait pour  ma voiture (avant de placer la mécanique 38 avec la dynamo compound à 3 balais), et la nomenclature des fils (mise au net par un très gentil membre du forum)
C'est TRES largement dimensionné, et sur le schéma les traits fins correspondent aux ajouts (clignotants, anti-brouillards AV et AR que j'ai supprimé par la suite)

Schéma
Nomenclature des fils

Dernière modification par Gégé (24-02-2018 00:50:23)


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#16 26-02-2018 11:02:23

enzo77
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Re : ampoules ring blue vision 36w45

Bonjour  ,merci  pour vos messages  cool

Dernière modification par enzo77 (26-02-2018 11:03:04)


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