Nouveau Forum GMT

Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

Vous n'êtes pas identifié(e).

#76 13-02-2018 23:35:03

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Wilmonda.jpg

Outil Wilmonda

Dernière modification par Alaquinz (13-02-2018 23:35:31)


Alain

Hors ligne

#77 13-02-2018 23:45:01

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Christophe a écrit :

Je pense qu'il est risqué de faire la lecture de l'effort en même temps que la compression du ressort. Ta balance n'a pas une course suffisante...

Ah oui non, c’est sans ressort qu’on mesure le poids qui agit au niveau du bidon.

On rempli d’eau jusqu’a obtenir 3,5kgs de poids au niveau du bidon (poids de la barre + bidon + eau)

P1060774.jpg


Et seulement ensuite on place le ressort.

Le souci si j’équilibre, c’est que je devrais mettre plus de 7kgs sous le ressort. Et la, j’ai peur de créer du frottement au niveau de l’axe et donc fausser les résultats. Ou alors on met des roulements à billes !

Dernière modification par Lanav72 (13-02-2018 23:46:31)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#78 13-02-2018 23:52:28

Christophe
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 9 266

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Ah oui, j'avais oublié que tu faisais la tare avec l'appareil complet, donc ça revient au même wink


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

Hors ligne

#79 14-02-2018 00:02:42

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

C’est bon comme je fais alors ?

Je peux tarer tous mes ressorts demain !


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#80 14-02-2018 00:04:06

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Alaquinz a écrit :

Tu en as un aussi ?

C’est le même que jean Luc !


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#81 14-02-2018 00:12:41

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Lanav72 a écrit :
Alaquinz a écrit :

Tu en as un aussi ?

C’est le même que jean Luc !

Non non .......j'ai trouvé cette photo sur un forum


Alain

Hors ligne

#82 14-02-2018 00:21:28

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Ayo,

ou adapter le petit calcul que j'avais fait pour mon bricolage, en tenant compte bien sûr des dimensions particulières de ton montage et du poids de la barre métallique (le poids de la barre s'exerce au milieu de celle-ci, donc le bras de levier est plus court que celui du bidon) :

image0-1.jpg

Si tu me donnes ces valeurs (ou la référence de ton profilé métallique), je te fais cela avec plaisir smile ...

Dernière modification par Gégé (14-02-2018 12:59:16)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#83 14-02-2018 13:34:11

Jacky55
Pilier du forum
Inscription : 06-11-2009
Messages : 1 589

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

J'ai vu cette méthode qui est facile à faire.
https://www.bing.com/videos/search?q=ap … ORM=VRDGAR


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

Hors ligne

#84 14-02-2018 14:27:06

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

J'avais vu aussi, mais on ne parle que de pesée, pas d'allongement


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#85 14-02-2018 14:51:26

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 367

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Si resistance à une côte d'écrasement donné! si tu veux pour l'allongement tu prends un peson "pése valise"


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

Hors ligne

#86 15-02-2018 11:50:22

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Gégé a écrit :

Si tu me donnes ces valeurs (ou la référence de ton profilé métallique), je te fais cela avec plaisir smile ...

Je viens de voir ton message ! Je te transmet ces valeurs dès que possible !

Jacky55 a écrit :

J'ai vu cette méthode qui est facile à faire.
https://www.bing.com/videos/search?q=ap … ORM=VRDGAR

Oui, j'avais vu cette méthode sur le site de Vincent (Valdesarre) ! Simple et pratique ! mais je n'ai pas de colone...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#87 15-02-2018 12:18:28

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Ayo !


Voici un récap de la journée d'hier :

Au démontage, on se rend bien compte que ce n'est pas le bon type de ressort. Ce sont des 490.663, fil de 42/10.

On remonte l'embrayage avec le bon type de ressort (Visuellement on voit la différence entre les ressorts fil de 42/10 et fil de 38/10. On sent aussi à la main la plus grande souplesse des 38/10.

On en profite pour mettre un carter de 7, même ça n'a pas d'influence sur le fonctionnement.

P1060798.jpg


On a ensuite positionné rapidement le moteur dans la caisse pour tester l'embrayage.

C'est mieux. mais pas exceptionnel...


Pour rendre l'embrayage encore plus doux, nous avons changé le câble d'époque par une refabrication dépanoto. C'est mieux.

Pour faire encore mieux, nous avons repris la bride de câble 540555 afin qu'elle guide au mieux le câble vers la biellette en ligne la plus droite possible...

P1060800.jpg

P1060806.jpg


La, c'est pas mal !


Il reste 2 questions :


-> La biellette de commande semble plus "alignée" quand on la met à pencher vers l'extérieur...

Quelle est la bonne position ? Pour moi c'est vers l'intérieur... mais cette observation me met le doute :


P1060801.jpg

P1060802.jpg


-> Seconde question : les linguets ont des petites marques, comme si le capot de la butée les avait marqué...


P1060808.jpg


C'est du à quoi ?

Les linguets actuels ont leur pointe assez plate (ce sont des ERSA). Dois je en mettre d'autres qui ont leut pointe avec une partie bombée pour l'appui avec la butée et ainsi leur éviter de se faire griffer par le capot de la butée ?

Dernière modification par Lanav72 (15-02-2018 12:54:27)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#88 15-02-2018 14:08:23

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

On a l'impression qu'ils sont bouffés tes linguets.......???????

Linguet.jpg


Alain

Hors ligne

#89 15-02-2018 14:39:06

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Ayo Nicolas,

sur ma voiture la bielette est vers l'intérieur, d'ailleurs vers l'extérieur elle butterait contre le berceau  : IMG_7509.JPG

Pour la position de la bride, je suppose que tu as déjà lu ceci ...

Dernière modification par Gégé (15-02-2018 14:42:27)


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#90 15-02-2018 14:40:59

BERNARD L'ERMITE
Pilier du forum
Inscription : 28-11-2005
Messages : 4 784

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Gégé a écrit :

Ayo Nicolas,

sur ma voiture la bielette est vers l'intérieur, d'ailleurs vers l'extérieur elle butterait contre le berceau  : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/cabtrac/nouveau%20moteur/restauration/Mise%20au%20point/vignettes/IMG_7509.JPG

Ciel , des cardans homocynophiles  !! yikes  wink

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (15-02-2018 14:42:21)

Hors ligne

#91 15-02-2018 14:44:14

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
Site Web

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

BERNARD L'ERMITE a écrit :

Ciel , des cardans homocynophiles  !! yikes  wink

Damned ! By Jove mon cher Blake, je suis démasqué :8 !


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

Hors ligne

#92 15-02-2018 15:57:47

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Beurk......une boite verte......!!!!!!!!
Deuxieme couche....!!!!!!


Alain

Hors ligne

#93 15-02-2018 17:03:50

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Lanav72 a écrit :

Ayo !





-> La biellette de commande semble plus "alignée" quand on la met à pencher vers l'extérieur...

Quelle est la bonne position ? Pour moi c'est vers l'intérieur... mais cette observation me met le doute :

attention, sur BL cela ne rentre pas si tu mets la biellette vers l'extérieur. J'ai donné...

https://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=301120#p301120 wink

Dernière modification par Luckycath (15-02-2018 17:13:00)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

Hors ligne

#94 15-02-2018 18:27:26

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Alaquinz a écrit :

On a l'impression qu'ils sont bouffés tes linguets.......???????

https://s18.postimg.cc/isl1k8ft1/Linguet.jpg

Oui wink 

C'est d'ailleurs la question que je pose au dessus de la photo wink


Gégé a écrit :

Ayo Nicolas,

sur ma voiture la bielette est vers l'intérieur, d'ailleurs vers l'extérieur elle butterait contre le berceau  : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/cabtrac/nouveau%20moteur/restauration/Mise%20au%20point/vignettes/IMG_7509.JPG

Pour la position de la bride, je suppose que tu as déjà lu ceci ...

OK pour la biellette. Pour la bride, j'avais vu en effet sur ton site que tu avais tenté au trou immédiatement en dessous mais que c'était trop bas... Tu avais retouché la bride elle meme car elle était tordu.

lukycath a écrit :
Lanav72 a écrit :

Ayo !

-> La biellette de commande semble plus "alignée" quand on la met à pencher vers l'extérieur...

Quelle est la bonne position ? Pour moi c'est vers l'intérieur... mais cette observation me met le doute :

attention, sur BL cela ne rentre pas si tu mets la biellette vers l'extérieur. J'ai donné...

https://forumgmt.fr/viewtopic.php?pid=301120#p301120 wink


Ok bien noté.

Quand on regarde sur la mienne, il faudrait une biellette droite et le cable serait parfaitement aligné...

Dernière modification par Lanav72 (15-02-2018 18:56:04)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#95 15-02-2018 18:36:04

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Ayo !


La suite :

Nous sommes face au même problème que gégé, à savoir que j'ai placé un roulement de butée neuf mais la référence d'origine n'existant plus dans les grandes marques, j'ai pris le plus approchant qui est plus épais de 2mm.

Donc le capot dépasse de 2mm de plus que d'origine :

Voir ici une butée d'origine :

IMG_20180215_1204301.jpg

Et la mienne :

IMG_20180215_1203201.jpg


On voit la différence...

En position débrayé, le capot vient frotter le milieu des linguets...

IMG_20180215_15374311.jpg



D’où ces vilaines marques :


Image_2.jpg

Dernière modification par Lanav72 (15-02-2018 18:56:54)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#96 15-02-2018 19:07:24

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

ça couine pas, en plus ????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

#97 15-02-2018 19:16:39

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Non, j'ai rien entendu...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#98 15-02-2018 19:18:54

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

Bonsoir Nicolas,
je n' avais pas vu ce post que je prend en marche
sur ma 7C  de déc 1938 l'effort à la pédale de gauche est au moins de 30 kg (mais j'ai acheté la voiture comme celà...)
SUR MA 11 BL de 53 l'effort est d'à peine 15 kg


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

Hors ligne

#99 15-02-2018 19:27:05

Lanav72
Pilier du forum
Lieu : Rennes
Inscription : 17-01-2012
Messages : 1 417

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

De ce qu'on a pu comprendre hier, il y a plusieurs facteurs :

- Le type de ressort : ceux qui étaient montés sur les 11 étaient bien plus durs. et rien ne ressemble à un ressort qu'un autre ressort...

- L'état du câble : le meilleur résultat a été avec une refabrication dépanoto. Même si celui d'origine était parfait... sur l'établi.

- Le cheminement du câble et la bride. La conception n'est pas terrible (désolé pour les ingénieurs de l'époque...) mais le S que fait le câble est vraiment rude. La bride, si elle est tordu (pièce qui se fixe à la cloche) oriente mal la sorti du câble de la gaine, ce qui crée un frottement supplémentaire.

Dernière modification par Lanav72 (15-02-2018 19:28:02)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

Hors ligne

#100 15-02-2018 19:48:09

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Bon...re-démontage de l'embrayage de la 7éco...

BERNARD L'ERMITE a écrit :
Gégé a écrit :

Ayo Nicolas,

sur ma voiture la bielette est vers l'intérieur, d'ailleurs vers l'extérieur elle butterait contre le berceau  : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/cabtrac/nouveau%20moteur/restauration/Mise%20au%20point/vignettes/IMG_7509.JPG

Ciel , des cardans homocynophiles  !! yikes  wink

C'est parce que la voiture de  Gégé a du "chien" !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11