Le piège est dans la pige.

TRACTION31 · 10-02-2018 13:40:09

Tout est dans le titre !! Et c'est la 2e fois que cela m'arrive , mais là c'est plus compliqué . Je suis impardonnable... Donc , une pige de 6 enfoncée dans le carter bloqué. Aussi sec, je démonte pour enlever cette p.. de pige, nada, rien.. bloqué !!! la pige ne veut rien savoir ni en poussant ni en tirant..
Bon pas de panique , une photo et c'est mieux que de forcer et casser le carter.. ( j'ai donné aussi ) wink ..
Je l'aime cette Traction , je l'aime.......

Alaquinz · 10-02-2018 13:44:50

Pas tout compris......??????
Tu te sers d'une pige trop courte ou quoi....
Moi j'utilise un grand tournevis Facom diamètre 6 et ça va bien..

LR539 · 10-02-2018 14:00:03

Vraisemblablement une pige en ferraille oubliée et tordue au démarrage

Il vaut mieux mettre un foret de six en acier rapide
Si on l'oublie, il ne se plie pas, il casse et le morceau tombe au fond

Peut-être scier la pige au ras du carter, coté extérieur, et pousser ensuite avec un chasse goupille

Dernière modification par LR539 (10-02-2018 14:04:12)

L'ASPIRANT · 10-02-2018 14:56:31

LR539 a écrit :

Vraisemblablement une pige en ferraille oubliée et tordue au démarrage
Il vaut mieux mettre un foret de six en acier rapide
Si on l'oublie, il ne se plie pas, il casse et le morceau tombe au fond
Peut-être scier la pige au ras du carter, coté extérieur, et pousser ensuite avec un chasse goupille

De même, sur les moteurs hors-bord, il y a une goupille en plastique, genre téflon, destiné à se casser au niveau de l'hélice, si celle-ci rencontre une résistance anormale. (Il est judicieux de disposer de plusieurs de rechange, sinon, en pleine mer, c'est le retour assuré à la godille...)

On devrait bien en trouver en 6 mm? wink

moux · 10-02-2018 15:24:38

Comme le dit Michel, chasse goupille et marteau wink

yann 30 · 10-02-2018 15:25:18

Salut Jean-Pierre,

Si tu as aussi essayé de tourner le moteur à l'envers, pour voir si cela ne débloquait pas la pige (il faut être 2: pendant que le premier tourne le moteur à contre-sens, le second chichouille la pige pour la faire bouger: mais il faut que la pige dépasse assez pour assurer une bonne prise) et comme le bestiau est sur l'établi, tu risques d'être obligé de démonter le carter, pour enlever la pige coté volant-moteur...

Pas glop !

LR539 · 10-02-2018 15:27:02

Ce n'est pas sur que le téflon "casse net"
Sur les tondeuses à gazon, il y a un système de goupille cassable en téflon quand la lame rencontre un obstacle
Ces goupilles sont plus souvent arrachées à demi et tordues que cassées net

titeauto · 10-02-2018 15:33:34

Et par précaution, on met la clef de contact attachée à la pige...Ça évite de démarrer qd la pige est engagée. ...encore faut il que la pige ait une bonne longueur ! (Nous devons cette astuce à un grand sorcier de ce forum....gloire à lui)

LR539 · 10-02-2018 15:39:02

le sorcier muretain .....................

Luckycath · 10-02-2018 16:13:05

Percer sans abimer le carter en alu ne va pas être facile.
Perso, une fois pigé, j'enlève la pige immédiatement. Le moteur ne tourne pas comme ça !

TRACTION31 · 10-02-2018 16:42:27

Bon, j'ai scier la pige au ras ( la pigeot ras )!! mais que nenni, le carter ne va pas plus loin.. Alors, comme le dit Bruno, je vais appliquer la Solution Ultime !!!! A plus..

Neortic · 10-02-2018 20:36:41

tu es dans la mouise Jean Pierre.

Effectivement avec une pige en métal simple il y a de gros risques pour qu'elle plie au lieu de rompre.

As tu espoir que tu puisse la "redresser" petit a petit (puisqu'elle est tendre) en faisant pivoter le carter d'embrayage moteur bolqué?

Avec de la patience tu pourra peut-etre la ressortir.....Perso je n'aurai pas couper a ras, et j'aurai essayer de l'extraire a l'aide d'une pince étau fortement serrée sur la pige et en faisant levier. On peut esperer ainsi redresser la pige...

Derniere solution, a la hussarde forcer sur le carter en faisant levier a l'aide d'une pince monseigneur entre le moteur et le carter d'embrayage en ayant bien pris soin de mettre une piece "martyre" entre la pince et le carter (en alu donc fragile) d'embrayage. Cela permet aussi de repartir l'effort sur une largeur plus importante sans marquer le carter....

Bon courage en tout cas....

Alaquinz · 10-02-2018 21:38:14

Derniere solution, a la hussarde forcer sur le carter en faisant levier a l'aide d'une pince monseigneur entre le moteur et le carter d'embrayage en ayant bien pris soin de mettre une piece "martyre" entre la pince et le carter (en alu donc fragile) d'embrayage. Cela permet aussi de repartir l'effort sur une largeur plus importante sans marquer le carter....

OULALA..........pour casser le carter ........je ne m'y risquerai pas, c'est trop fragile.

Neortic · 10-02-2018 22:21:29

Alaquinz a écrit :

Derniere solution, a la hussarde forcer sur le carter en faisant levier a l'aide d'une pince monseigneur entre le moteur et le carter d'embrayage en ayant bien pris soin de mettre une piece "martyre" entre la pince et le carter (en alu donc fragile) d'embrayage. Cela permet aussi de repartir l'effort sur une largeur plus importante sans marquer le carter....
OULALA..........pour casser le carter ........je ne m'y risquerai pas, c'est trop fragile.

Tu as raison Alain, c'est risqué mais une pige coincée ça aide pas pour rouler.... tongue

Si tu fais levier bien a l'aplomb de l'emplacement de la pige, ca vaut peut-etre le coup...

Alaquinz · 10-02-2018 23:17:30

Pour revenir au départ, pourquoi tu n'as pas pu ressortir la pige,.......tu as donné un coup de démarreur avant de la retirer..????

Et si tu casses
https://www.leboncoin.fr/collection/109 … tm?ca=12_s

Dernière modification par Alaquinz (11-02-2018 00:07:21)

Bellonze · 11-02-2018 10:12:52

Bruno a écrit :

Percer a la volée in situ sans endommager le trou du carter est un peu illusoire, car si tu grignote un peu l'alésage du carter, ton calage ne sera plus bon quand tu introduiras le nouvelle pige.
.

C'est vrai mais il n'y a pas de quoi paniquer quand-même, allez un petit calcul d'ordre de grandeur:
Diamètre de la cloche en alu: 300 mm (?) => périmètre (360 d°) = 300 x PI = 942 mm => un déplacement accidentel du trou de 1 mm => 360 / 942 x 1 = 0.4 d° . Iy a bien plus que ça dans les dispersions de fabrication et dans les jeux de fonctionnement., chaîne de distribution, couple conique allumeur, maîtrise de la position angulaire par la commande d'avance manuelle....

OK, ce n'est pas une raison pour travailler comme un cochon.... au fait si le trou dans la cloche faisait 8 mm au lieu de 6, peut-être que ce serait plus facile à décoincer.

Tu peux d'ailleurs, avant de tenter le perçage, bien repérer la position du trou par exemple par deux traçages symétriques de part et d'autre, si ton forêt dérape et décale le trou, tu peux le refaire plus grand mais bien centré à la queue de rat et utiliser ensuite un pige épaulée ou baguer le trou agrandi.

Dernière modification par Bellonze (11-02-2018 10:16:25)

Ursulon · 11-02-2018 10:39:44

J'ai tout relu, ja n'avait pas bien pigé lol

Plus sérieusement, si la pige est en acier non trempé, pointer le centre avec n pointeau, commencer par percer un tou de 3 ,
puis , 4, 5, , jusqu'à ce que le trou affleure le bord du trou du carter, cela dépendra du la précision du centrage du premier trou de 3.
cela affaiblira peut être suffisamment la pige pour pouvoir retirer le carter sans le casser.

Autre solution, après le perçage à 4 ou 5 si possible, essayer avec une queue de cochon + WD40 ?

titeauto · 11-02-2018 12:36:34

Comme la "pige molle" est coupée à raz, cela risque fort de tout envoyer à l'intérieur
Donc il faut bien veiller à récupérer les corps étrangers ??

TIRCENO · 11-02-2018 12:39:45

Ursulon a écrit :

J'ai tout relu, ja n'avait pas bien pigé
Plus sérieusement, si la pige est en acier non trempé, pointer le centre avec n pointeau, commencer par percer un tou de 3 ,
puis , 4, 5, , jusqu'à ce que le trou affleure le bord du trou du carter, cela dépendra du la précision du centrage du premier trou de 3.
cela affaiblira peut être suffisamment la pige pour pouvoir retirer le carter sans le casser.
Autre solution, après le perçage à 4 ou 5 si possible, essayer avec une queue de cochon + WD40 ?

Si cette option est retenue, à ce moment là après le perçage à 4 : tarauder ça permettra d'y visser un boulon et d'ainsi avoir une nouvelle prise.
Si ça lache parceque c'est tordu dessous et que ça ne veut pas sortir, il sera toujours temps de passer au forêt superieur.

Faut juste pas faire ça un lendemain de cuite...

Alaquinz · 11-02-2018 13:06:00

Si La pige n'est pas sortie des le départ c'est quelle est tordue..
Perçage........mais attention au centrage.......

Alain te souviens tu du perçage d'une vis de pied de bielle.......!!!!!!!!

Ursulon · 11-02-2018 13:31:25

TIRCENO a écrit :

Ursulon a écrit :
J'ai tout relu, ja n'avait pas bien pigé
Plus sérieusement, si la pige est en acier non trempé, pointer le centre avec n pointeau, commencer par percer un tou de 3 ,
puis , 4, 5, , jusqu'à ce que le trou affleure le bord du trou du carter, cela dépendra du la précision du centrage du premier trou de 3.
cela affaiblira peut être suffisamment la pige pour pouvoir retirer le carter sans le casser.
Autre solution, après le perçage à 4 ou 5 si possible, essayer avec une queue de cochon + WD40 ?
Si cette option est retenue, à ce moment là après le perçage à 4 : tarauder ça permettra d'y visser un boulon et d'ainsi avoir une nouvelle prise.
Si ça lache parceque c'est tordu dessous et que ça ne veut pas sortir, il sera toujours temps de passer au forêt superieur.
Faut juste pas faire ça un lendemain de cuite...

Une solution de plus, bonne idée.

Ursulon · 11-02-2018 13:34:56

Alaquinz a écrit :

Si La pige n'est pas sortie des le départ c'est quelle est tordue..
Perçage........mais attention au centrage.......
Alain te souviens tu du perçage d'une vis de pied de bielle.......!!!!!!!!

Oui, mais le but était différent, il s'agissait de diminuer la pression, donc l'adhérence de la tête devis sur la TÊTE de bielle.

Sur celle de manu, j'ai percé , dans leur axe les 2 vis qui tiennent le support de capot côté pare brise.
je garde ces vis en souvenir. (dans une petite boite de cachous YACCO smile

Bellonze · 11-02-2018 13:53:35

Finalement le réglage de l'avance à l'oreille, ça a du bon smile

Ursulon · 11-02-2018 14:26:17

Bellonze a écrit :

Finalement le réglage de l'avance à l'oreille, ça a du bon

je ne fais que de cette façon maintenant.
Ma R16, réglée à la lampe stroboscopique était trop faible.
On l' a reglé à l'oreille, et fait un test de cliquetis dans une forte côte en 3ème.
Et depuis, elle marche bien.

ma traction, depuis le réglage à l'oreille par Domdej, elle marche ben aussi.

titeauto · 11-02-2018 15:37:13

Bruno attends la fin du rodage...Le moteur est peut être un peu serré. ...3000 kms
Donc ce que l'on met dans l'oreille de Dominique, ce n'est pas dans l'oreille d'un sourd lol lol tongue

Dernière modification par titeauto (11-02-2018 15:39:18)

#1 10-02-2018 13:40:09

Le piège est dans la pige.

#2 10-02-2018 13:44:50

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#3 10-02-2018 14:00:03

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#4 10-02-2018 14:56:31

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#5 10-02-2018 15:24:38

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#6 10-02-2018 15:25:18

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#7 10-02-2018 15:27:02

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#8 10-02-2018 15:33:34

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#9 10-02-2018 15:39:02

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#10 10-02-2018 16:13:05

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#11 10-02-2018 16:42:27

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#12 10-02-2018 20:36:41

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#13 10-02-2018 21:38:14

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#14 10-02-2018 22:21:29

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#15 10-02-2018 23:17:30

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#16 11-02-2018 10:12:52

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#17 11-02-2018 10:39:44

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#18 11-02-2018 12:36:34

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#25 11-02-2018 15:37:13

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