Une nouvelle venue

sarahconnors · 12-09-2017 15:49:52

Une culasse est étanche si lors du test en pression elle ne fuit pas du circuit d'eau. On appelle ca "epreuve culasse"
Une autre question pour le remontage hermetic ou loctite 518 ?

Alaquinz · 12-09-2017 16:06:56

Peut être le tube d'eau HS

Pour la deuxième question ......pour moi ni l'un ni l'autre

sarahconnors · 12-09-2017 16:18:24

Alain, ce que je veux dire c'est qu'une culasse, avec ou sans tube doit etre étanche.
Va voir la : http://www.sudestrectification.fr/detai … e-222.html

Pour la 2eme question tu ne mets ni l'un ni l'autre ? c'est ca ?

Alaquinz · 12-09-2017 17:05:35

On va attendre les réponses des pro.......je ne suis pas assez compétent pour ça.
Autrement je n'ai jamais monté un joint de culasse avec ce genre de produit mais tout simplement avec de l'huile moteur sur les deux faces du joint cuivre
Attendons la aussi d'autres réponses.

sarahconnors · 12-09-2017 17:25:16

En fait je pensai à tous les joints SAUF le joint de culasse. J'ai une assez bonne experience du loctite 518 notamment sur les moteurs refroidi par air (Kombi VW, etc) et je me demande pourquoi dans les posts sur ce forum on parle plutot d'hermetic ?

Alaquinz · 12-09-2017 17:28:31

Peut être une question de tarif......????? je ne connais ni l'un ni l'autre tout du moins à l'emploi.

Je viens d'aller voir le produit.......finalement j'ai utilisé un équivalent fourni par Berner et que je ne payais pas.

Dernière modification par Alaquinz (12-09-2017 17:30:55)

Marco · 12-09-2017 19:02:12

La culasse en vente sur LBC à un prix très correct, mais elle est à réviser !

La rampe de culbuteurs semble bien corrodée, donc démontage complet obligé si l'on veut du bon travail durable.
Comme l'a dit Alain, le tube d'eau est certainement à remplacer. La culasse est à détartrer dans le bain d'acide. Les sièges de soupapes seront probablement à rectifier, le jeu des guides à vérifier. Un décapsulage permettra de vérifier l'intérieur des chambres d'eau.

D'après le n° 453.024 il s'agit probablement d'une culasse à taux de compression 6.2, montée jusqu'en -50, à vérifier avec la hauteur ou le volume des chambres, à corriger au besoin. Pour une -53 taux 6.5 avec pistons plats.

Le tableau ci-dessous permet de contrôler ces valeurs, rectifier au besoin.

Si on veut travailler dans les règles de l'art, il faut monter un joint de culasse "cuivre" trempé 24 heures dans l'huile de lin, puis égoutté.
Pas besoin de produits x-y qui ne servent pas à grand chose.

Encore une chose, la hauteur de chemises est à réaliser avec le plus grand soin, avec des portées parfaites aux embases, roder le bloc avec une vieille chemise au besoin.

schum22 · 13-09-2017 09:53:59

Marco_61 a écrit :

Si on veut travailler dans les règles de l'art, il faut monter un joint de culasse "cuivre" trempé 24 heures dans l'huile de lin, puis égoutté.
Pas besoin de produits x-y qui ne servent pas à grand chose.

C'est pour cela que j'utilise du GEB "Collex aviation" qui est parfait pour ça.
http://www.geb.fr/fr/fiche.php?n=3.13.89.265.172

titeauto · 13-09-2017 10:20:55

JE FAIS BOUILLIR de l'huile de lin que j'étale avec parcimonie sur chaque face

sarahconnors · 13-09-2017 10:56:41

Marco_61 a écrit :

La culasse en vente sur LBC à un prix très correct, mais elle est à réviser !
La rampe de culbuteurs semble bien corrodée, donc démontage complet obligé si l'on veut du bon travail durable.
Comme l'a dit Alain, le tube d'eau est certainement à remplacer. La culasse est à détartrer dans le bain d'acide. Les sièges de soupapes seront probablement à rectifier, le jeu des guides à vérifier. Un décapsulage permettra de vérifier l'intérieur des chambres d'eau.
D'après le n° 453.024 il s'agit probablement d'une culasse à taux de compression 6.2, montée jusqu'en -50, à vérifier avec la hauteur ou le volume des chambres, à corriger au besoin. Pour une -53 taux 6.5 avec pistons plats.
Le tableau ci-dessous permet de contrôler ces valeurs, rectifier au besoin.
https://s26.postimg.cc/9ycs9khyd/Vol_chambre.jpg
Si on veut travailler dans les règles de l'art, il faut monter un joint de culasse "cuivre" trempé 24 heures dans l'huile de lin, puis égoutté.
Pas besoin de produits x-y qui ne servent pas à grand chose.
Encore une chose, la hauteur de chemises est à réaliser avec le plus grand soin, avec des portées parfaites aux embases, roder le bloc avec une vieille chemise au besoin.

T'inquietes pas tout sera démonté (soupape rampe etc) et controlé

Pour le tube d'après le vendeur l'a déja enlevé il y a 10 ans. Les guides seront systématiquement changés et les sièges rectifiés.

Pour le taux de compression, il sera recalculé réellement avec mesure réelle des chambres et du "deck heigt".
Au vu des carburants actuels je pense qu'une légère augmentation de ce taux serait un plus (meilleur combustion, conso réduite). Pour mémoire un moteur actuel tourne autour de 9/10. Je pense qu'une valeur de 6.8/7 serait convenable
Qu'en pensez vous ?

Christophe · 13-09-2017 14:00:03

Pour le joint de culasse : il se monte huilé sur les deux faces, éventuellement enduit d'huile de lin cuite (comme précisé au MR, OP114). L'Hermetic, par ailleurs produit impressionnant de qualité (et de grand âge !) n'est pas adapté pour cela. Il est par contre redoutable pour tous les joints papier et carters froids.

Pour le taux de compression :
- attention au numéro venu de fonderie ! J'ai déjà étudié cela quelque part sur le forum (je vous laisse chercher), et il est certain que le moule n'a pas été modifié entre les culasses en 6,2 et celles en 6.5. Seule la prise de cote de l'épaisseur permet de déterminer ce taux initial, puisque la date de fonderie n'inclut pas l'année.
- Mettre plus de compression : oui, mais non... Le moteur a été fait pour 6,5 au maximum avec son embiellage et son vilo d'orichineu. Ce n'est sans doute pas un hasard si les 11D en 6,8 on d'autres bielles et un autre vilo, aux cotes différentes... Plus de compression = plus d'efffort, donc attention. Il est cependant vrai qu'une compression et une avance plus élevées tireraient un meilleur parti des carburants actuels.

sarahconnors · 13-09-2017 15:27:19

Merci christophe,
Pour l'hermetic/loctite 58 je n'ai l'intention de m'en servir que pour les joint papier / liege pour parfaire l'étanchéité.
Pour la culasse le seul moyen de connaitre le volume de la chambre...c'est de le mesurer, car entre les différents moule et les rectifications, on ne peut rien présager sans mesure. Quand je l'aurai fait je mettrai quelques photos sur la méthode de mesure.

Pour la compression, je pense monter à 6,8/7 pour préserver le bas moteur (j'ai des bielles à coussinet de 11D). Le taux très bas d'origine est, à mon avis, dû surtout a la mauvaise qualité des carburants des année 40/50 qui avaient tendance à la déflagration et au cliquetis.

Pour ceux que la mesure des culasses interressent : http://restocombisplit.unblog.fr/2014/0 … puissance/

Dernière modification par sarahconnors (13-09-2017 15:30:44)

TRACBAR60 · 13-09-2017 17:41:45

titeauto a écrit :

JE FAIS BOUILLIR de l'huile de lin que j'étale avec parcimonie sur chaque face

Prends-tu des joints anciens en cuivre de chez Excelsior ou des refab récentes.?
J'ai vu hier soir les nouveaux joints pour culasses Delage avec retours en inox chez Ferry.! (Les bords)
Comment va Parcimonie.?

titeauto · 13-09-2017 20:58:06

Des joints anciens ou chez ARIEJOINT (quand ils répondent au téléphone) qui font fabriquer des doubles faces cuivre sertis......
Parcimonie vas bien elle est en ménage avec DURAB... lol lol

On cherche des mots justes et sympa, et puis on se fait canarder... :lol:la vie est injuste!!

LR539 · 13-09-2017 21:23:49

En principe "Parcimonie" est en couple avec "BON ESCIENT"

titeauto · 14-09-2017 10:25:17

lol lol

TRACBAR60 · 14-09-2017 10:25:49

LR539 a écrit :

En principe "Parcimonie" est en couple avec "BON ESCIENT"

La question reste posée sans vouloir remettre le couvercle et polluer ce post ;
Lorsque Titeauto ponce Parcimonie utilise-t-il de la vaseline ou de l'huile de lin réchauffé.?

sarahconnors · 18-09-2017 12:45:43

On progresse avec le montage des ailes :

on les ajustera la prochaine fois, mais ca fait déja plaisir

Dernière modification par sarahconnors (18-09-2017 12:46:12)

sarahconnors · 18-09-2017 12:51:19

Demontage de la pompe à eau avec un outil "maison" et une clé à molette :

Une question le joint c'est dans ce sens la ?

le ressort avec le caoutchouc coté corps de pompe. La partie "ceramique" coté turbine ? j'ai bon ?

Y1115 · 18-09-2017 13:03:01

Oui c'est comme çà.
Très bon travail dans l'ensemble, 20/20 ce sera une superbe auto. Félicitations à vous.

sarahconnors · 18-09-2017 13:11:00

Merci pour les encouragements ! Il en faut car j'ai pas mal de soucis avec le moteur....

Alaquinz · 18-09-2017 13:18:16

Laurent attend d'autres réponses de pro..............pour moi c'est pas le bon sens, mais...?????
Il me semble que le ressort va du coté des ailettes......????????

Dernière modification par Alaquinz (18-09-2017 13:30:48)

LR539 · 18-09-2017 13:31:29

Pour moi aussi
Le "graphite" (qui n'est plus que du plastique, hélas) vient se positionner et faire l'étanchéité sur la bague en laiton à l'intérieur du corps de pompe, vers le ventilo

sarahconnors · 18-09-2017 13:36:24

Heu vous etes sur ? michel et alain est ce que c'est ce que vous avez constaté de visu suite à un démontage ?

Alaquinz · 18-09-2017 13:40:39

Pour moi......sous réserve..... il me semble que le fameux "graphite" vient faire étanchéité contre le corps de pompe.
La photo que j'ai mise est un peu flou.....

#651 12-09-2017 15:49:52

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#652 12-09-2017 16:06:56

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