Vitesses qui craquent terriblement

JP74 · 21-07-2017 20:42:09

Que je laisse du jeu à la pédale (et donc au câble) ou non, impossible de passer une vitesse.
J'ai serré l'écrou quasiment au maxi et j'ai le même problème. Comme si l'embrayage ne fonctionnait pas.
Et si je débraye et que je passe une vitesse moteur arrêté, quand je lance le démarreur, la voiture avance.
Je suis donc revenu à l'ancien réglage de hauteur de pédale (175-180), je n'ai plus ce problème, mais impossible de passer une vitesse pour autant.

Dernière modification par JP74 (21-07-2017 21:25:48)

TIRCENO · 21-07-2017 21:28:55

Je suis les réponses et en regardant de plus prêt tes photos je me rends compte que le réglage du cable se trouve coté pédalier.
c'est normal ça ? Sur ma bl qui est plus vieille le réglage du cable se trouve côté boite, peut être que c'est modifié par la suite avec le changement de pédalier.
qu'en pensez vous les bombés ?

Gégé · 21-07-2017 22:06:23

Ayo,

embrayage collé ... peut-être.

Une méthode à appliquer avec beaucoup de prudence, et de préférence pas dans le garage (ou près d'un mur) :
* tu mets l'avant sur de solides chandelles, roues soulevées du sol
* tu passes la 2è (moteur à l'arrêt bien sûr)
* tu démarres le moteur, tu accélères (pas trop fort quand même), tu débrayes à fond et tu freines

Méthode alternative moins brutale (il faut être au moins deux, un pour pousser sur l'embrayage et un ou deux à l'extérieur) : moteur arrêté, passer une vitesse, débrayer et balancer la voiture d'avant en arrière jusqu'à ce qu'elle se déplace librement

JCPEPS · 21-07-2017 22:19:15

Oui ce montage est normal sur une B de 55..

Ce n'est pas la peine de tout dérégler au niveau de ta garde à la pédale, tu as bien fait de remettre comme c'était.

Ce qui m'inquiète c'est quand tu dis que tu serres l'écrou au maximum tu n'as pas d'amélioration, y a comme qui dirait l"autre une couille dans le potage.

Bon, prenons le taureau par les cornes.

Tu dévisse ton écrou de réglage du câble d'embrayage au maximum.

Règle dans un premier temps la vis de butée de fourche 490 895 indiquée par la flèche rouge. Tu la trouvera sur le carter de boîte côté gauche quand tu es au volant. Il y a un contre écrou et la vis que tu manœuvrera avec un tournevis.

Tu serres cette vis qui permet de rapprocher la butée des linguets. Tu fait bouger la tête de la fourchette 493 048 (même planche que ci dessus) à la main et tu dois avoir un jeu de 5 mm environ (la tête fourchette est l'endroit ou il y a l'axe qui tient le câble).

Une fois ce réglage fait, tu fait celui de la gaine du câble. Cette dernière ne doit avoir aucun jeu entre le gros boulon et l'autre côté.

Ensuite tu serres ton écrou de câble de façon à ce que cela soit tendu sans que la fourchette ne se déplace.

Et enfin tu règle l'équerre de déverrouillage comme préconisé (1 mm de jeu).

Si tu n'as pas assez de filetage c'est que ton câble est mort. Alors attention à prendre le bon modèle.

Avec ça tu devrait y arriver, sinon c'est que c'est plus grave et un démontage sera nécessaire.

Bonne soirée

pierrot35 · 21-07-2017 23:16:34

Bonsoir JP74
Tes linguets sont peut etre déréglès il arrive qu'un écrou de réglage mal freiné se dérègle et ton plateau se met de travers et ça ne débraye plus.Si c'est le cas pas d'autre solution que le démontage.

JP74 · 22-07-2017 09:53:52

Bonjour à tous,

Je vois qu'il y a beaucoup d'idées et je vous en remercie.
Avant d'attaquer de nouveaux réglages (le dernier me parait très détaillé. J'ai tout fait sauf la position de la butée), je voudrais préciser quelques points :
- si je débraye, moteur arrêté et que je passe la 1ère, quand je démarre le moteur et que j'embraye, la voiture avance, donc l'embrayage fonctionne. Bon raisonnement ou pas ? En même temps, je me dis que si les vitesses ne passent pas, c'est un problème d'embrayage.
- j'ai mesuré les longueurs : câble d'embrayage > 660-665 mm hors tout jusqu'à l'axe de la fourchette ; gaine > 390 mm environ (estimés puisqu'une partie est dans le gros écrou). Il a l'air d'être du bon modèle même si j'ai eu un doute en regardant le catalogue Cipère : mon modèle correspondant à celui d'avant juillet 52. A priori, mon modèle existe depuis 04-1952.
- par contre, il devrait y avoir un ressort de rappel d'après le schéma que j'ai pu voir. Est-ce gênant qu'il n'y en ait pas ?
- ce qui est quand même étonnant, c'est que mon montage de câble et de pédalier demande une hauteur sous pédale de 150 mm et qu'à cette hauteur, si je débraye, que j'enclenche la 1ère et que je démarre le moteur (toujours en débrayant), la voiture avance, comme si je ne débrayait pas.

Questions par rapport à ta méthode Backingtrack76 :
- faut-il régler la vis 490895 comme indiqué par JCPEPS et si oui quand ? Le problème est que je ne vois pas de vis sur la cloche d'embrayage.
- concernant les 3 à 4 filets : d'après ton schéma; ils incluent le contre-écrou. C'est çà ?
- les 18 mm de garde (en général on parle de 10 à 15) correspondent à une course à vide de la pédale sans que la fourchette ne bouge ? Mais comme la pédale tire le câble, s'il y a du jeu, il y en a au câble. Hors, dernier paragraphe, tu dis de desserrer l'écrou de tension du câble. Donc il y en aura encore plus. Là, je patauge. Si tu peux préciser un peu.

Si je n'arrive pas à régler mon problème, il faudra que je fasse appel à un garagiste qui s'y connait en traction. Des idées sur la Haute-Savoie ?

Dernière modification par JP74 (22-07-2017 12:02:40)

JP74 · 23-07-2017 09:13:31

Bonjour,

J'ai fait les réglages en m'inspirant de ta méthode et de celle du dictionnaire des réparations Citroën avec :
- hauteur de pédale de 150-165 mm correspondant au pédalier surélevé que j'ai,
- mise en contrainte de la gaine de 1 tour et demi d'écrou,
- garde à la pédale entre 10 et 15 mm. En fait la garde correspond à la course de la pédale qui déplace la fourchette jusqu'au contact linguets.
J'ai bricolé un ressort de rappel de la fourchette au cas où.

Donc normalement tout est bon, sauf que les vitesses ne passent toujours pas.

Je vais essayer de trouver cette vis 5 que je ne vois pas.Elle est à régler avant tous les réglages que j'ai fait ou après ?

Je vais faire le test de la 3ème.

JP74 · 23-07-2017 12:16:19

Concernant le verrouillage, effectivement je n'y ai pas touché, mais comme je ne peux pas passer les vitesses sans débrayer, je me suis dit que le réglage était bon. C'est faux ? Il faut enlever la courroie pour y accéder, c'est çà ? Et comment on règle exactement ?

Concernant la vis, en ayant un peu décrassé l'endroit où elle doit se trouver, je vois un trou !
Donc il manque la vis.

Je ne peux plus faire d'essai pour l'instant car la batterie est vidée à force de démarrer pour des essais sans rouler.

Gégé · 23-07-2017 13:03:45

Ayo,

s'il manque la vis, normalement tu ne pourrais pas passer les vitesses, puisque le déverrouillage ne peut se faire hmm ...

JP74 · 23-07-2017 17:25:35

oui, la n° 5.

Gégé · 23-07-2017 22:27:59

Ah, je pensais qu'il s'agissait de la vis fixant l'équerre du verrouillage roll ...

JP74 · 24-07-2017 22:07:32

Bonsoir,

Je viens de faire le réglage du verrouillage des vitesses. Il a fallu démonter le cache en tôle et la Tour-Eiffel pour accéder à la vis de blocage.
La position de la fourchette et de l'axe qui s'accroche dessus ne sont plus les mêmes après réglage. Je ferai un essai demain s'il me reste assez de jus dans la batterie.
Je ne sais pas si le manque de la vis 5 pose problème ou non.

JP74 · 24-07-2017 23:37:06

comment la régler ?

JP74 · 25-07-2017 17:17:00

Avec le peu de batterie qu'il me reste, je peux voir que tous ces réglages n'ont rien changé.
Pédale de débrayage enfoncée à fond, vitesse engagée, la voiture avance si je met le moteur en route.
Point mort, moteur tournant, si je débraye et que je passe une vitesse, çà craque et elle ne passe pas.
Quand le moteur tourne, et que je débraye, j'entends et je sens une vibration. Qu'est-ce ?

pierrot35 · 25-07-2017 17:29:08

Tes linguets sont dérèglés et ton plateau se met de travers

LR539 · 25-07-2017 17:31:33

Embrayage collé, certainement
Gégé l'a déjà suggéré !

Bellonze · 25-07-2017 19:01:24

Je n'ai pas tout lu j'arrive peut-être après la bataille, mais j'ai eu une fois sur ma BL la clavette "vélo"qui fixe le levier qui tire le câble d'embrayage au niveau du tablier qui s'était desserrée, le levier n'était plus entraîné à fond par la pédale...et ça marchait moins bien sad

LR539 · 25-07-2017 20:40:43

tire la chevillette et la bobinette chéra !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

JCPEPS · 26-07-2017 08:51:06

Une petite question

Regarde également si ta fourchette n'est pas cassée au niveau de la clavette. J'y pense que maintenant car cela m'est arrivé.

JP74 · 26-07-2017 13:47:08

Je pense qu'effectivement il y a un problème dans l'embrayage.
Est-ce qu'en tombant la boite de vitesses on peut voir et faire quelque chose (régler les vis des linguets par exemple) ? Ou faut-il démonter la cloche d'embrayage donc tomber le moteur ?

En attendant je vais revenir aux anciens réglages (pédale beaucoup plus haute ,donc plus de course > je rejoins Backingtrack76). Au moins, dans cette configuration, je pouvais passer une vitesse à l'arrêt en débrayant, démarrer le moteur et avancer en embrayant.

Neortic · 26-07-2017 14:14:35

JP74 a écrit :

Je pense qu'effectivement il y a un problème dans l'embrayage.
Est-ce qu'en tombant la boite de vitesses on peut voir et faire quelque chose (régler les vis des linguets par exemple) ? Ou faut-il démonter la cloche d'embrayage donc tomber le moteur ?
En attendant je vais revenir aux anciens réglages (pédale beaucoup plus haute ,donc plus de course > je rejoins Backingtrack76). Au moins, dans cette configuration, je pouvais passer une vitesse à l'arrêt en débrayant, démarrer le moteur et avancer en embrayant.

Si tu veux voir l'embrayage il faut déposer l'ensemble boite/carter d'embrayage au minimum.

En général câble trop tendu = patinage de l'embrayage, a l'inverse câble pas assez tendu = débrayage quasi impossible .

Si la pédale est plutôt haute, le câble est plutôt très voire trop tendu. Si la pédale est basse ou molle (;)) tu n'as pas assez de course pour débrayer.

Il n'est en tout cas pas normal que la voiture avance lorsque tu démarre avec une vitesse passée et en débrayant a fond....

Tu es bon pour une bonne visite.

Gégé · 26-07-2017 15:07:57

Ayo Michel,

LR539 a écrit :

Embrayage collé, certainement
Gégé l'a déjà suggéré !

merci, j'avais l'impression d'écrire dans le vide hmm ... Même si ce n'est pas cela, il me semble que la dépose de la boîte s'avère inévitable. Enfin, ce n'est que mon humble avis, je le précise au cas où d'aucuns me traiteraient cette fois d'ayatollah de dépose de la boîte roll ...

JP74 · 26-07-2017 16:48:06

est-ce qu'il faut déposer le moteur pour déposer le carter d'embrayage ? Il me semble que oui.

pierrot35 · 26-07-2017 20:17:33

Il est beaucoup plus facile de sortir moteur boite et de désacoupler après

JP74 · 27-07-2017 14:18:53

Bonjour à tous,

Je suis revenu aux réglages d'origine avec hauteur de pédalier à 180.
En ayant enlevé le cache pour régler le verrouillage des vitesses, j'ai vu que la butée fonctionne : elle n'est pas grippée. Je crois voir un linguet (mais pas sûr) bouger un tout petit peu à la toute fin de la course de la pédale d'embrayage.
Les vitesses ne passent toujours pas, mais je peux enclencher la 1ère en débrayant, moteur arrêté, puis je démarre (la voiture n'avance pas) et la voiture avance en embrayant. çà broute mais au moins je pourrai l'emmener dans un garage, car je ne me sens pas de tomber la boite de vitesses, voire plus.
Je pense que le problème vient du réglage des linguets.
Merci à tous pour vos suggestions.

#26 21-07-2017 20:42:09

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