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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 07-06-2017 11:11:46

latrac30
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bitonio cassé

Ce WE, je suis allé voir notre cher Christoph Baker à Saint Hilaire.
En repartant pour rentrer chez moi, je tire le demarreur : et rien ne se passe! la tirette n'actionne plus rien.
Comme je n'ai plus de manivelle (cassée aussi) nous poussons la voiture avec ses clients et ça démarre bien .
Je pensais que le cable avait laché mais non c'est probablement le ressort ou la came du bitonio qui ne repond plus.
Je vais donc le démonter mais avant de faire une bétise, et comme je ne vais evidemment pas enlever le demarreur, je voulais savoir s'il y avait une précaution à prendre ou une erreur à ne pas faire en retirant le bitonio sur un démarreur en place. J'ai entendu parler d'un repèrage de la position de la lame pour qu'elle ne tourne pas au serrage des ecrous (declenchement intempestif du demarreur en cours de marche du moteur) Quelqu'un a une experience ?

J'ai aussi  lu l'excellent post sur le site de Valdesarre sur la restauration du demarreur citroen : trés bien fait.

Dernière modification par latrac30 (07-06-2017 12:30:36)


Real 67 ans
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#2 07-06-2017 11:25:57

LR539
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Re : bitonio cassé

La lame reste sur le démarreur
C'est certainement la came qui a son carré intérieur qui s'est arrondi
La précaution, c'est surtout de débrancher la batterie, mais ça, tu t'en doutais déjà !!

Si tu es bricoleur, tu peux refaire une came en téflon, ça tient mieux

Au remontage, faire attention à la position de la lame par rapport à la came (la came vient appuyer sur la lame pour la ramener vers le plot pyramidal)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 07-06-2017 11:39:16

TIRCENO
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Re : bitonio cassé

tu n'as pas à toucher à la lame, elle est solidaire du démarreur et en principe à sa place.

Perso, je n'ai pas employé une came de refabrication pour remplacer celle usé sur son axe et dans sa forme.
J'en ai taillé une dans une matière un peu plus rigide et non conductrice ! Le plus délicat étant le taillage de la partie qui se glisse sur l'axe, une partie plate et une partie ronde, il faut jouer de la dremel.

Pour cette intervention pense à débrancher ta batterie  wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#4 07-06-2017 15:04:17

Simon 51
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Re : bitonio cassé

J'en avait acheté une neuve je me suis retrouvé avec une came en plastoc, qui a tenue.... le temps d'aller faire pipi comme on dit, j'en ai refait une en céloron depuis cela n'a jamais bougé. IL me semble que d'origine c'est du céloron


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#5 07-06-2017 15:14:43

LR539
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Re : bitonio cassé

Le téflon n'est pas du "plastique" !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#6 07-06-2017 15:22:27

Simon 51
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Re : bitonio cassé

Je sais Michel


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
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#7 07-06-2017 17:51:41

TIRCENO
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Re : bitonio cassé

Simon 51 a écrit :

J'en avait acheté une neuve je me suis retrouvé avec une came en plastoc, qui a tenue.... le temps d'aller faire pipi comme on dit, j'en ai refait une en céloron depuis cela n'a jamais bougé. IL me semble que d'origine c'est du céloron

Moi j'avais vu une refabrication qui tenait plus d'un genre d'isorel... du coup j'ai pas pris et je me suis demerdouiller autrement. Depuis j'ai souvent fait pipi sur le bord de la route et mon bitonio...de démarreur va bien smile


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#8 07-06-2017 18:09:13

Jacques40
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Re : bitonio cassé

Sinon il y a ça : http://santecheznous.com/drug/getdrug/vesicare
C'est plus simple !!!!


Jacques - 52 ans - Landes   11BN 1951 , DS23 PALLAS INJ. BH 1972, 4CV 1656

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#9 07-06-2017 22:44:41

15 a 32
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Re : bitonio cassé

LR539 a écrit :

Le téflon n'est pas du "plastique" !

???
TEFLON1 ou Teflon-PTFE ou Téflon (étymologie : tétra-fluoroéthylène + terminaison on des matières plastiques) est la marque déposée en 1945 du polytétrafluoroéthylène (PTFE) de la société américaine E.I. du Pont de Nemours and Company, passée dans le langage courant2.

Ce polymère thermoplastique est thermostable, possède une grande inertie chimique et un très grand pouvoir antiadhésif.


duhuh Bernard : 11 B 1953 dans la famille depuis 1966 ; 11 A 1936 ; 15 A 1933, Ami 6 1968, 2 CV 6 1987 CAD ; 2 CV A ............

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#10 11-06-2017 23:05:51

latrac30
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Re : bitonio cassé

Bon, et bien c'était la came cassée en 2 morceaux.
Heureusement j'avais un autre démarreur : j'ai récupéré le bitonio en bon état. mais quelle galère pour démonter et remonter ! les vis qui fixent le bitonio sont trés difficiles à atteindre au tournevis avec un carburateur horizonal au dessus. j'ai mis 5 minutes à démonter et 45 minutes à remonter...


Real 67 ans
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#11 11-06-2017 23:51:32

latrac30
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Re : bitonio cassé

qui sait où trouver du teflon en plaque pour refaire une came ?


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#12 12-06-2017 09:00:42

LR539
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Re : bitonio cassé

Tu vas quémander une chute chez un tourneur, ils font pratiquement tous des pièces en téflon maintenant
Après, à toi de limer ..........................................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#13 12-06-2017 12:09:15

TIRCENO
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Re : bitonio cassé

J'ai une question !!

Ma trac, une 11BL, est en 12v, démarreur en 6 qui fonctionne et encaisse ce n'est pas remis en question.

Lorsque l'occasion se présentera, je compte monter un démarreur de DS, j'ai les références dans un coin de celui qui va bien et ceci dans le seul but de ne pas démonter toute la voiture pour les éventuelles interventions et m'épargner les pocs sur les mains.

La question à 10 sous :
doit on obligatoirement monter ces démarreurs de DS avec un relais, un contact et un bouton poussoir ?
Tant qu'a faire je voudrais monter ce type de démarreur en conservant la tirette et le bitonio. J'imagine poser le contact à bitonio en taraudant le corps du dit démarreur et ainsi conserver l'aspect original.

D'après vous est ce jouable ?


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#14 12-06-2017 12:46:24

ONZAMALLE
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Re : bitonio cassé

Pour moi, il faut que tu rajoutes la lame de contact comme sur le schéma.
Ensuite, voir si ça permet de monter facilement le capot du bitonio, effectivement en perçant et taraudant le corps du démarreur, et surtout sans oublier la plaque isolante qui permet d'éviter quelques courts circuits.

En 12V les intensités sont moindres, donc pas de vraies raisons que ça marche moins bien qu'en 6V au niveau des contacts lame/plot, bien au contraire.

517225demarreurDSIDpl161a.jpg


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#15 12-06-2017 13:09:08

TIRCENO
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Re : bitonio cassé

Merci wink lorsque le montage sera fait je posterai ce que ça donne.


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#16 12-06-2017 13:17:21

LR539
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Re : bitonio cassé

Sans  vouloir contredire Olivier, est-ce que le boulon d'entrée du jus dans le démarreur est au même endroit entre 6 et 12 volts ?
Il me semble que sur le 12 volts, le boulon (qui devrait porter la lame) est à l'avant, coté nez, alors que sur le 6 volts traction d'origine il est à l'arrière ?

Me trompe-je ??

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 426#p89426


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#17 12-06-2017 13:39:50

TIRCENO
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Re : bitonio cassé

On voit pas tout à fait mais effectivement le contact est plus en avant sur le nez
demarreur-paris-rhone-d10b4045.jpg

Je pense tout de même avoir assez long de tirette pour arriver au contact. Au pire j'ai des tirettes de 203 (dont on peut changer le bouton) qui sont assez longues car sur ces voitures le demarreur est sous le moteur. Je m'attends bien à quelques surprises, ma principale interrogation était sur le fonctionnement de ce démarreur en "direct"
je vais essayer ça ne me coutera pas grand chose, je gagnerai en confort sans trop "devisager" ma voiture, je privilégie ces modifications réversibles et presque pas visible.

Merci et si quelqu'un pense à autre chose. ...


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#18 12-06-2017 14:22:52

L'ASPIRANT
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Re : bitonio cassé

TIRCENO a écrit :

...
Merci et si quelqu'un pense à autre chose. ...

Sur OnzeBelle, je suis en 12 volts avec un démarreur d'ID 19.

J'ai utilisé le relai de l'ID jusqu'à ce qu'il rende l'âme...
Puis j'ai mis un relai plus costaud, mais j'ai conservé l'aspect d'orichineu du tableau de bord en utilisant un bouton à tirette électrique sur lequel j'ai mis un ressort de rappel. Il se comporte comme la tirette orichinale mais il commande le relai.
Je n'ai donc pas eu à utiliser le bouton poussoir rouge de l'ID...
Hélas je n'ai pas de photo, mais on ne voit pas de changement.


Quand les mouettes ont pied... il est temps de virer!
11 BL nov 1952, 2CV 6 AZ KA janvier 1980, 4 L février 1989, FireBall 1972  en cours de restauration.
6 mètres JI 1934: NAMOUSSA IV, à céder pour restauration à Belle-Île...
Jean-Paul...n'habite plus Javel!

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#19 12-06-2017 14:36:27

LR539
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Re : bitonio cassé

Sur "Germaine", la 11 de Pierre le Suisse, il y a un relais, puis un contact de stop qui est commandé par la tirette. Comme il n'y a que peu d'intensité au contact du relais, ça fonctionne très bien


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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