Vitesses qui ne passent pas (plus)

seb54 · 01-03-2017 08:38:52

Bonjour à tous,

Sur la B qui ma foi ne fonctionne pas trop mal, j'ai un problème de passage de vitesse.

Moteur tournant, je ne peux ni mettre la première ni la marche arrière, je sens les pignons tourner et impossible à engager l'une des 2.

Pour mettre ces vitesses , je coupe le moteur, passe la vitesse choisie et redémarre, cela marche mais est peu pratique !

La dernière sortie de quelques centaines de kilomètres s'est fait sur le démarreur !! En convoi de 16 autos, avec les nombreux arrêts prévus et le stationnement en rang, je ne vous dis pas la galère (encore que, on s'y fait, le démarreur et la batterie n'ayant pas bronché une seule fois).

J'ajoute que parfois, l'auto, en première, tremble de toutes ses tôles sur certain démarrage, là par contre, cela me parait plus embêtant pour la machine.

Merci de vos suggestions, je me remets bientôt sur la mécanique, je sors de 6 mois de travaux pour la réalisation d'une dalle béton dans la grange pour mes belles.

Bonne journée à tous.

LR539 · 01-03-2017 08:55:06

Si tu as l'embrayage à linguets d'origine cela peut venir d'un linguet déréglé ou cassé, qui met le disque d'embrayage de travers

Bellonze · 01-03-2017 09:33:22

Est-ce que le tremblement au démarrage s'est manifesté en même temps que la difficulté de passage des vitesse?

La difficulté de passage des vitesses est très certainement due à un embrayage qui entraîne un peu même en position débrayée => vérifier la course et la garde, le tassement de la gaine, le bon serrage de la clavette "vélo" sur le levier sur l'auvent....autre truc vicieux mais peu probable je crois sur les trac: léger grippage au niveau du roulement de vilebrequin dans lequel entre la queue de boîte.

Le tremblement est en général du à une asymétrie au niveau de l'embrayage: linguet déréglé si embrayage à ressort, languette de diaphragme cassée si diaphragme. Noter que ce type d'asymétrie peut provoque aussi l'embrayage qui "traine" en position débrayée, d'où ma première question.

trac38510 · 01-03-2017 09:59:01

salut
j'avais le même problème quant j'ai acheté ma 11 , et c'était la butée d'embrayage qui était hs et réstait bloquée en position intermédiaire
j'ai démonté la boite et j'en ai profité pour mettre un embrayage à diaphragme et depuis c'est impec !!!
tiens nous au courant mais je crains que tu ne doives tomber la boite de vitesse !!!

Elrico · 01-03-2017 10:19:12

Salut SEB,

Ça sent la dépose de boîte.
Si tu as besoin d'un coup de mains et si je suis dispo, n'hésite pas à me solliciter.

Eric

Jacky55 · 01-03-2017 12:24:38

Salut Seb, si tu voulais savoir si un linguet est cassé ou mal réglé, démonte la tour Eiffel qui est fixée sur la boite et par le trou tu amènes les 3 linguets en face. En débrayant tu constateras si ça fonctionne bien et le déplacement des vis fendues.

roland.glomot · 01-03-2017 12:34:22

J'ai eu moi aussi ce problème de passage de vitesses, j'ai mis un diaphragme et depuis plus de problème
Roland

Luckycath · 01-03-2017 12:49:09

roland.glomot a écrit :

J'ai eu moi aussi ce problème de passage de vitesses, j'ai mis un diaphragme et depuis plus de problème
Roland

Précisons quand même qu'un embrayage à linguets en bon état ne fait pas trembler la voiture (quoique...) et n'empêche pas le passage des vitesses.
Dans ton cas, visiblement, cela ne débraye plus, ou mal.

Simon 51 · 01-03-2017 13:10:36

Peut déjà regarder si une fois débrayé la boite tourne encore ou est a l’arrêt. Normalement débrayé la boite ne tourne plus. Voir a l'avant ou l'on met la manivelle si ça tourne. Si elle continue a tourner : probleme d'embrayage

camo08 · 01-03-2017 21:08:24

Les vibrations au démarrage en 1ère peuvent être la conséquence d'une gaine de câble d'embrayage trop courte, ou tassée.

J'ai eu ce problème, et c'est d'ailleurs sur le forum que j'avais trouvé l'explication. J'ai ajouté une cale pour remettre la gaine en légère précontrainte et le problème a disparu.

Est-ce que cela peut aussi expliquer les problèmes de passage de vitesses?

seb54 · 01-03-2017 21:42:32

Bellonze a écrit :

Est-ce que le tremblement au démarrage s'est manifesté en même temps que la difficulté de passage des vitesse?
La difficulté de passage des vitesses est très certainement due à un embrayage qui entraîne un peu même en position débrayée => vérifier la course et la garde, le tassement de la gaine, le bon serrage de la clavette "vélo" sur le levier sur l'auvent....autre truc vicieux mais peu probable je crois sur les trac: léger grippage au niveau du roulement de vilebrequin dans lequel entre la queue de boîte.
Le tremblement est en général du à une asymétrie au niveau de l'embrayage: linguet déréglé si embrayage à ressort, languette de diaphragme cassée si diaphragme. Noter que ce type d'asymétrie peut provoque aussi l'embrayage qui "traine" en position débrayée, d'où ma première question.

Salut Henri,

Le tremblement existait à l'achat (juin 2016) mais très léger mais ces 2 vitesses passaient bien, puis cela s'est dégradé au point de tout faire vibrer fortement et de ne plus pouvoir les rentrer. Je ne sais pas quel est le type d'embrayage mais je suppose à linguet vu l'historique de l'auto.

J'ai oublié de préciser que la butée "hurle" dès une pression (même minime) sur la pédale d'embrayage.

J'ai remarqué aussi en déplaçant l'auto pendant mes phases de travaux que celle ci reculait légèrement malgré le pied appuyé sur la pédale et marche arrière engagée (je l'ai remarqué car ma nouvelle dalle béton est parfaitement de niveau, et c'est grâce à cet état que je me s'en suis rendu compte).

Butée ? linguet ? sûrement les 2.

Ouverture obligatoire, j'ai l'impression. Pas prévu, cela me fait donc 2 tractions en rade (la BL a sa mécanique en pièces détachées totalement).

LR539 · 01-03-2017 21:53:58

Ou mauvais réglage du câble

Mais si la butée chante trop fort ...... il faudra penser à la changer
Quoique les refabrications commencent parfois à chanter légèrement dès leur mise en place !

Luckycath · 01-03-2017 22:09:29

Un embrayage, sur une B, cela se fait bien.

Bellonze · 01-03-2017 22:46:43

Je crains en effet qu'il faille ouvrir sad ne serait-ce qu'à cause de la butée très bruyante.
L'auto qui semble entraîner même au point mort...ça n'a rien de rassurant.
Vérifie le test de "simon 51", il est très révélateur.
C'est clair: si quelque chose entretient un peu de transmission en position débrayée, les vitesses ne passent plus, surtout celles qui ne sont pas synchronisées (MA et 1ère)

seb54 · 02-03-2017 09:34:10

Elrico a écrit :

Salut SEB,
Ça sent la dépose de boîte.
Si tu as besoin d'un coup de mains et si je suis dispo, n'hésite pas à me solliciter.
Eric

Salut Eric, j'en prends note.

Merci de ta proposition.

seb54 · 02-03-2017 09:36:28

Bellonze a écrit :

Je crains en effet qu'il faille ouvrir ne serait-ce qu'à cause de la butée très bruyante.
L'auto qui semble entraîner même au point mort...ça n'a rien de rassurant.
Vérifie le test de "simon 51", il est très révélateur.
C'est clair: si quelque chose entretient un peu de transmission en position débrayée, les vitesses ne passent plus, surtout celles qui ne sont pas synchronisées (MA et 1ère)

Y'a plus qu'à !!

Du coup, éternel débat des linguets ou diaphragme.

Qui a changé dernièrement pour du matériel de qualité ?

MP au besoin.

moux · 02-03-2017 14:30:40

A l'achat de ma 11 il y avait un montage à linguets, elle tremblait et broutait à faire peur, j'ai démonté et refait le tout avec le réglage des linguets aux petits oignons mais toujours pareil, j'ai redémontré pour mettre un diaphragme , plus de broutage mais je n'aimai pas la sensation et la course à la pédale.

J'ai pris le risque de redémonter et de remettre un montage d'origine à linguets, réglages refaits, un petit surfaçage du volant moteur à la lime douce sur les conseils d'un pote mécano et que du bonheur comme quoi. wink

Phiphijacques · 02-03-2017 14:53:21

pour nous embrayage à linguets , RAS , ça marche bien smile
fifi

biscote17 · 02-03-2017 18:20:43

bonjour Seb
moi j'ai eu la même chose que toi et c'était 2 linguets déréglés qui faisaient mettre la butée de travers par conséquent elle tremblait beaucoup à l'embrayage et la butée faisait du bruit. Depuis j'ai mis un diaphragme et ça va bien , j'ai fait que 500km depuis mais pour l'instant c'est impec.
Mais pour le savoir il va falloir déposer la boîte.

titeauto · 02-03-2017 22:42:40

seb54 a écrit :

Bellonze a écrit :
Je crains en effet qu'il faille ouvrir ne serait-ce qu'à cause de la butée très bruyante.
L'auto qui semble entraîner même au point mort...ça n'a rien de rassurant.
Vérifie le test de "simon 51", il est très révélateur.
C'est clair: si quelque chose entretient un peu de transmission en position débrayée, les vitesses ne passent plus, surtout celles qui ne sont pas synchronisées (MA et 1ère)
Y'a plus qu'à !!
Du coup, éternel débat des linguets ou diaphragme.
Qui a changé dernièrement pour du matériel de qualité ?
MP au besoin.

J'ai eu un kit en Belgique, c'est du SACH montage les doigts dans le nez...souplesse silence, plaisir de conduite...

Phiphijacques · 03-03-2017 00:16:49

Je suis d'accord avec toi mon Phiphi, l'embrayage à linguet fonctionne bien (d'ailleurs, à l'époque, il fallait bien que ça fonctionne. Ils ne connaissaient rien d'autre)...... par contre, il faut reconnaitre que le réglage est pointu (hauteur des linguets et réglage de la petite crémaillère qui commande la butée).

moux · 03-03-2017 03:45:51

L'avantage avec une monte diaphragme c'est que c'est sûr il fonctionne de suite, avec le montage à linguets, on peut ramer et se taper le travail sans savoir si il va bien fonctionner.

Bellonze · 03-03-2017 09:41:15

Si tu changes ton mécanisme par une refabrication à linguets, assure-toi de la qualité des linguets, en particulier l'égalité des arrondis sur lesquels appuie la buté.
Je suis me fait avoir sur ce point: les rayons sont très différents et au fur et à mesure de la diminution d'épaisseur du disque la zone d'appui change et le réglage de la distance évolue.

Augustine11b · 06-03-2017 10:02:05

Peut-être que la tige (je ne connais pas le nom) sous la capot entre la pédale d'embrayage et la boite.
A la pédale il ne faut pas avoir plus de 3cm de jeu avant d'embrayer.
Ci c'est cela, il suffit de visser l'écrou extérieur sur la tige et tu pourras denouvea embrayer.
Je ne sais pas si je suis très compréhensible.
Bon courage
Émilie

seb54 · 06-03-2017 14:53:10

Bonjour Emilie,

j'ai tout bien compris à ton explication mais le problème est apparu petit à petit alors que cela fonctionnait bien avant. Je pense plutôt effectivement à un linguet cassé et la butée de travers.

Reste à voir tout cela très prochainement.

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