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#1 29-01-2017 19:34:45

7/15-08
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Moteur qui etouffe à mi-régime

Bonsoir à tous smile

Je sèche sad

Je viens de passer mon week-end à régler une de mes 11, et çà déco... toujours. Le problème est le suivant:
-démarrage impeccable à chaud et à froid
-ralenti impeccable
-accélérations franches sur route
-tenue du régime moteur, à haut régime, constant voiture à l'arrêt

Par contre, dès que je roule à vitesse constante au-delà de mi-course à l'accélérateur, la voiture s'étouffe carrément. Même en remettant un coup de starter (pour voir), elle étouffe et le moteur s'arrête. La voiture ralentit, je rembraye en seconde, et elle repart.

J'ai révisé tout l'allumage (bougies neuves, condo neuf), nettoyé le carbu complétement (32 PBIC), changé le filtre à essence en amont de la pompe et rien ne change. J'ai mis le petit coup de pinceau imbibé d'essence au niveau du carbu pour voir s'il y avait une prise d'air, et aucun changement de régime.

J'ai fouillé sur le forum mais je n'ai rien trouvé, voilà donc la raison de ce post, en espérant que quelqu'un parmi vous ait déjà eu ce problème et l'ait résolu.
C'est une voiture qui roule régulièrement, été comme hiver. Elle ne sort donc pas d'un long sommeil.
Merci de vos réponses
J'ai intitulé ce poste "Moteur qui etouffe à mi-régime" afin qu'il soit facile à retrouver plus tard.


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#2 29-01-2017 19:41:23

ONZAMALLE
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Vérifie le tube d'émulsion dans le carburateur: Démontage et nettoyage des trous de progression ensuite essaye à nouveau.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
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#3 29-01-2017 20:11:54

AAA11A36
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Au risque de dire une bêtise......la bobine débite t 'elle suffisamment au régime de croisière?Voire les contacts sont ils bons?
(au ralenti faible conso, haut régime la dynamo fournie mais entre deux?)

Eu ça sur ma Rosalie à conjoncteur /disjoncteur...cosse + pas suffisamment serrée............... sad


"Les avant guerre....c' est comme les grands mères....ça a du caractère..!" François (14500 Vire)
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#4 29-01-2017 20:14:08

AAA11A36
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

"mi-course à l'accélérateur, la voiture s'étouffe carrément. Même en remettant un coup de starter (pour voir), elle étouffe et le moteur s'arrête. La voiture ralentit, je rembraye en seconde, et elle repart."

"S' étouffe ou arrête d' allumer?


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#5 29-01-2017 20:29:38

Luckycath
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Problème d'arrivée d'essence: pompe fatiguée ou durite coudée. Vérifie celle de sortie de réservoir.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#6 29-01-2017 22:32:34

MARC91150
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

et calage de l'allumeur


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#7 29-01-2017 22:49:08

titeauto
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

As tu vérifié si l'avance par dépression fonctionne correctement, et lorsque tu as le phénomène en roulant, de tripatouiller l'avance pour voir si ça modifie qq chose


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#8 29-01-2017 23:01:42

7/15-08
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

ONZAMALLE a écrit :

Vérifie le tube d'émulsion dans le carburateur: Démontage et nettoyage des trous de progression ensuite essaye à nouveau.

J'ai démonté entièrement le carbu, tout nettoyé et vérifié après remontage que l'essence sortait par le tube d'émulsion sad
Le flotteur n'est pas percé et ne coince pas non plus.

AAA11A36 a écrit :

Au risque de dire une bêtise......la bobine débite t 'elle suffisamment au régime de croisière?Voire les contacts sont ils bons?
(au ralenti faible conso, haut régime la dynamo fournie mais entre deux?)

Cette Traction est en 12V. Je suppose que quend tu demandes si la bobine débite suffisamment au régime de croisière, tu parles de la dynamo?
Cà, je n'ai pas vérifié, mais je doute que le débit de la dynamo ou alternateur ait un rapport avec ce problème? C'est vrai que moi et l'électricité çà fait 2 sad
Les contacts bobine sont bons et les vis platinées n'ont que quelques mois et j'ai une belle étincelle aux bougies sad

AAA11A36 a écrit :

"S' étouffe ou arrête d' allumer?

Il fait 2 ou 3 hoquets forts (des gros trous) à mi-gaz et coupe net sad. Difficile à dire s'il arrête d'allumer en roulant, ce qui est sûr, c'est que je la laisse ralentir, je rembraye en seconde et elle repart direct. Et tout "reva" bien jusqu'à ce que j'appuie l'accélérateur à fond???!!!!
Si je roule en 2ème ou 3ème à mi-gaz pendant des km, tout va bien sad

lukycath a écrit :

Problème d'arrivée d'essence: pompe fatiguée ou durite coudée. Vérifie celle de sortie de réservoir.

J'ai révisé la pompe il y a moins d'un an, elle débite bien. Je vois bien l'essence qui débite sous la cloche en verre, moteur à fond à l'arrêt. La voiture tient les hauts régimes voiture à l'arrêt, mais dès qu'elle est en charge (roule), elle ne tient plus les hauts régimes ??!!
J'ai vérifié les durits compartiment moteur mais pas celles du dessous, c'est vrai.

MARC91150 a écrit :

et calage de l'allumeur.

J'avais calé l'allumage aux petits oignons il y a un an à peu près, j'avais fait un repère sur les pièces (au cas où) et rien n'a bougé

titeauto a écrit :

As tu vérifié si l'avance par dépression fonctionne correctement, et lorsque tu as le phénomène en roulant, de tripatouiller l'avance pour voir si ça modifie qq chose

C'est un modèle sans avance par dépression et je n'ai pas d'avance au tableau de bord. Je roule comme çà depuis 4 ans et elle a toujours fonctionné du feu de Dieu smile

Cà fait une trentaine d'années que je roule avec ces Tractions, à peu près 200 000km de parcourus avec et là, je sèche sad
Il y a toujours la solution de tout virer et tout remplacer...
Peut-être le 12V? C'est la première en 12V que j'ai, mais tant que çà péte bien aux bougies, une traction n'en demande pas plus?


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#9 29-01-2017 23:40:42

MARC91150
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

pour moi il ne faut pas tout remplacer car tu ne sauras pas d'où vient la panne et de plus tu ne seras pas tranquille....
c'est rare qu'il y ai plusieurs pannes en même temps
essaies aussi sans filtre à air
sinon, si tu n'as pas de double il faudrait te faire préter et essayer séparement bobine, carbu, allumeur condensateur, pompe à essence....


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#10 29-01-2017 23:48:04

Neortic
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Idée absolument farfelue, le condensateur il est comment?

Si a l’arrêt elle tiens bien le haut régime c'est que l'essence arrive bien et que l'allumage est suffisant.

Par contre, en route le moteur est en charge, il force plus (normal puisqu'il entraîne la voiture...) et alors il a besoin d’être au mieux de sa forme.

Si jamais le condo est un peu faible peut-il perturber le moteur est le rendre moins performant au point de le faire s’arrêter????

Tu peux toujours essayer en le changeant, cela ne coûte pas très cher et on ne sait jamais....;)


PH
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#11 30-01-2017 00:03:28

titeauto
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Change à nouveau le condensateur.....


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#12 30-01-2017 01:09:41

AAA11A36
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

.........Ou deux condo en parallèle!


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#13 30-01-2017 17:40:47

Luckycath
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

AAA11A36 a écrit :

.........Ou deux condo en parallèle!

Pas forcément une bonne idée. Si l'ancien est en court circuit, en brancher un neuf en parallèle ne résout pas le problème.
-Le condo, j'y crois pas trop: Ca péterait à vide à haut régime.
- Le 12V n'a rien à voir là dedans.
-On peut imaginer une bobine faiblarde qui entrainerait une étincelle faible. Phénomène amplifié en haute compression. J'y crois pas trop non plus.
+Branche une nourrice en direct si possible, en passant le tuyau par le pare brise par exemple.
Tu seras fixé sur ce point. tes symptômes correspondent à une alimentation déficiente en essence.
Suffisamment d’essence pour démarrer, pour accélérer à fond à vide (consomme moins qu'en charge), pour accélérer sur route (la réserve fournie par la cuve est suffisante).
Mais en charge, sur la durée, le carbu se vide et le moteur s’étouffe.
Tu relâche l'accélérateur, plus de demande d'essence, la cuve se remplie à nouveau et le moteur repart.
A voir...

Dernière modification par Luckycath (30-01-2017 17:48:30)


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#14 30-01-2017 19:28:15

Bellonze
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Comme les copains, vérifie en premier l'arrivée d'essence, si c'est OK regarde l'intérieur du carbu sans oublier le tube d'émulsion. Si le défaut est toujours là change tour à tour les éléments d'allumage.

Il me semble que quelqu'un a eu un cas de pot d'échappement à moitié bouché, peut être sur une 15?, Ca fait un peu ce que tu décris et c'est vicieux, mais je pense que ça n'arrive qu'en cas de changement du pot par une refabrication merdique.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#15 30-01-2017 19:51:08

TRACTION31
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Il y a un moment , j'avais remonté un silencieux soi disant neuf , le moteur a démarré mais pas longtemps .  Démontage dudit silencieux , chauffe et marteau pour sortir un paquet de calamine pas possible . J'ai fini par changer le silencieux et maintenant c'est ok !!
Une refabrication merd....., cela n'arrive pas qu'aux autres wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#16 30-01-2017 20:09:12

mareval
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Tu peux aussi essayer de rouler en retirant le bouchon de réservoir  , si ta panne est arrivée soudenement c'est une connerie et un problème de bouchon de réservoir qui est trop étanche peut créer une dépression et limiter l'arrivé d'essence.

Salut
René


René  (Annoeullin Nord)
11 Legere 38 , ami6 berline 63 , DS 19 63 , DSuper 5 73 , CX 25 GTI 83

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#17 30-01-2017 20:54:01

onze de 51
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

mareval a écrit :

Tu peux aussi essayer de rouler en retirant le bouchon de réservoir  , si ta panne est arrivée soudenement c'est une connerie et un problème de bouchon de réservoir qui est trop étanche peut créer une dépression et limiter l'arrivé d'essence.

Salut
René

c'est exactement ce qui m'est arrivé, ma traction roulait bien puis au bout de quelques kilométres elle s'étouffait, oh j'ai cherché longtemps, et sans savoir pourquoi j'ai demandé à mon petit frére d'enlever le bouchon de reservoir ( on était en rade sur la route) et là la belle est repartie, mon frére me demanda, mais qu'a tu fait? ma réponse rien je t'ai simplement de retirer le bouchon, et depuis la traction roule roule roule.

Mon frére avait eu la bonne idée de mettre un beau bouchon chromé qui fermait à clé, ce dernier ne possédait pas de prise d'air, on a remis l'ancien et impeccable .


Il n'y a jamais de probléme mais que des solutions;

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#18 30-01-2017 21:36:01

Simon 51
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

As tu un filtre (moderne en plastique ) entre le réservoir et le carbu? j'ai eu le coup,  pourtant il avait l'air propre je l'ai viré et depuis plus de problemes. Il me ralentissait le débit d'essence et a un moment la cuve était vide, et cela repartais aussitôt. Débrayé, moteur au ralenti la cuve se remplissait et fonctionnement normal quelques kms plus loin rebelote


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
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#19 31-01-2017 21:35:44

7/15-08
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Merci pour vos réponses, car réellement, je sèche.
-j'ai nettoyé et bien remonté le filtre à air (Bazooka")
-j'ai essayé 3 condos pour revenir au premier (pour m'assurer qu'ils n'avaient pas cramé les uns derrière les autres...)
-la bobine a un an (Beru 12V) et l'étincelle est belle.
-j'ai changé le filtre à essence ce we, identique au précédent

Ce week-end, j'essaierai donc:
-changement bobine (je n'y crois pas trop vu la belle étincelle)
-vérification bouchon réservoir (pas touché depuis longtemps)
-vérification échappement au cas où..
-alimentation en direct par nourrice

A la lecture de vos pistes, je penche maintenant vers un problème d'alimentation essence, pourtant j'ai démonté et nettoyé le carbu ce we sad.

Je teste tout çà ce we et vous tiens au courant.

Merci smile


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#20 31-01-2017 23:34:55

titeauto
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Bon on va en rajouter...les compressions ont elles été vérifiées


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#21 01-02-2017 14:42:26

zorglub
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Bonjour,

Il se peut que le problème soit le même que celui auquel j'ai fais face. Ca y ressemble beaucoup en tous les cas.
J'ai suivi les conseils d'un ami, qui se reconnaîtra ????. Plonges une durite dans un petit réservoir d'essence placé sous le capot. Juste avant la pompe et va faire un tour (avec 5 litres) tu as de quoi rouler un peu. Si les symptômes disparaissent (coupure moteur ou/et hoquetements) cela vient soit du tube sous caisse (dépôt) ou soit d'une durite en sortie de réservoir qui se pince à charge (pour ma voiture, c'était cela). En remplaçant la durite (diamètre 7,5), le problème a disparu.

J'ai aussi rencontré le problème du pointeau qui se bloque (sur Un carbu solex horizontal). Le moteur s'arrêtait à la première côté (des les premiers tours de roues). Sur le plat, tout allait bien.

Bon courage et tiens nous au courant.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#22 01-02-2017 16:06:15

mathieu
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Ca ressemble en effet a un problème d'alimentation en essence, il m'est aussi venu l'idée d'un problème de compression ou de soupape. Je te suggère d'essayer lorsqu'elle s'arrête quand tu roules de ne pas essayer de la redémarrer et tout simplement de t'arrêter au bord de la route moteur calé et ouvrir ton carbu pour voir s'il est vide ou plein, ça te permettrait d'éliminer ou non le circuit d'alimentation


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#23 01-02-2017 19:04:59

MARC91150
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

cépakon


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
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#24 02-02-2017 00:07:44

7/15-08
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

J'dirais même, pakondutou smile


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#25 06-02-2017 14:08:39

zorglub
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Re : Moteur qui etouffe à mi-régime

Bonjour,

Alors ce problème, ca en est ou sur cette brave traction ?
Merci pour ton retour.
Bonne journée.


Une 7C de 1938
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