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#1 24-01-2017 19:03:45

sarahconnors
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Peinture brillant direct ou mat et vernis

Bonjour,
Je crois que tout est dans le titre, je restaure actuellement ma 11B
(http://www.traction-avant.com/forumsn/v … =14651&p=8)

et je me pose la question du type de peinture à utiliser ?
D'origine c'est je pense un brillant direct et c'est plus conforme aux vieilles anciennes mais d'un autre coté pour avoir une profondeur de noir sympa le vernis est mieux.
Qu'en pensez vous ?
Autre question pour la peinture du compartiment moteur j'utiliserai bien de la peinture epoxy brillante (type RM ou glasso) car elle est plus résistante, qu'avez vous fait ?


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

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#2 24-01-2017 20:14:28

Luckycath
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Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Le brillant direct revient moins cher. Il permet aussi de lustrer la peinture (si assez d'épaisseur) et ainsi faire disparaitre certains petits défauts.
Quant à l'aspect brillant profond de la peinture vernie, c'est vrai que c'est sympa à regarder. Mais à mon avis, on s'éloignerait presque de l'origine. A voir les photos d'époque, même les voitures récentes avaient une peinture qui virait rapidement au satinée.

Dernière modification par Luckycath (24-01-2017 20:39:37)


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#3 24-01-2017 20:26:28

MARC91150
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Inscription : 30-11-2011
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Bonsoir Laurent,
le compartiment moteur était noir satiné

Marc


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#4 24-01-2017 22:48:37

Ursus major
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Les tractions à l'époque étaient peintes avec la peinture cellulosique et le brillant était obtenu par polissage final.
On ne pourra jamais avoir avec un vernis la profondeur que l'on obtenait avec six ou sept couches de cellulo et un beau polissage pour terminer.


Bernard: LYON. 15/six 1952 suspension Grégoire; 2cv Charleston; 2 solex.

Un piéton est un monsieur qui va chercher sa voiture  (Frédéric Dard)

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#5 25-01-2017 00:14:20

m50
Membre GMT
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Bonsoir,

J'ai une peinture vernis sur ma 11B. Il y a un peu plus de 10 ans, je ne voulais pas policher ma voiture régulièrement mais rouler avec.
Mais les peintures en brillant direct ont fortement progressées. La 4 pattes de mon frère (peinte il y a 4 ans) n'a pas bougée en peinture et inutile de la lustrer.

Bonne soirée, Morgan.


Morgan, 11 B 1954, LOUVIERS dans l'EURE.

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#6 25-01-2017 01:39:44

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
Messages : 454

Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

merci marc pour la precision car mon compartiment moteur aujourd'hui est couleur.....rouille
Je pense donc que pour le compartiment c'est réglé. Ce sera epoxy noir brillant qui est lègerement moins brlillant qu'une peinture classique et surtout très résistant au chac

Une autre idée c'est un brillant direct depoli et reverni cela donne un noir très profond
est ce que vous auriez des photos d'une traction peinte en mat et vernis ?


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
Possede 1 Kombi, 2 Cox et une traction 11B 1953 en réanimation

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#7 25-01-2017 21:31:55

camo08
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Ursus major a écrit :

Les tractions à l'époque étaient peintes avec la peinture cellulosique et le brillant était obtenu par polissage final.
On ne pourra jamais avoir avec un vernis la profondeur que l'on obtenait avec six ou sept couches de cellulo et un beau polissage pour terminer.

C'est comme cela que j'ai peint ma traction lors de sa restauration en ...... 1981 ou 82?

6 couches de cellulo, ponçage entre chaque couche et polissage final, un travail interminable mais le résultat était splendide. Avec quand même comme contrainte de devoir repolir au moins une fois par an car la cellulo se ternissait vite. Et la résistance n'avait rien à voir avec les peintures actuelles.

Mais de toutes façons pas de regrets, la cellulo est introuvable aujourd'hui, déjà à l'époque j'avais eu du mal à me la procurer.

Je pense quand même qu'une peinture verni a un look trop actuel, un brillant direct est plus crédible.

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#8 25-01-2017 23:35:34

Ursus major
Membre
Lieu : Lyon
Inscription : 16-03-2013
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

camo08 a écrit :
Ursus major a écrit :

Les tractions à l'époque étaient peintes avec la peinture cellulosique et le brillant était obtenu par polissage final.
On ne pourra jamais avoir avec un vernis la profondeur que l'on obtenait avec six ou sept couches de cellulo et un beau polissage pour terminer.

C'est comme cela que j'ai peint ma traction lors de sa restauration en ...... 1981 ou 82?

6 couches de cellulo, ponçage entre chaque couche et polissage final, un travail interminable mais le résultat était splendide. Avec quand même comme contrainte de devoir repolir au moins une fois par an car la cellulo se ternissait vite. Et la résistance n'avait rien à voir avec les peintures actuelles.

Mais de toutes façons pas de regrets, la cellulo est introuvable aujourd'hui, déjà à l'époque j'avais eu du mal à me la procurer.

Je pense quand même qu'une peinture verni a un look trop actuel, un brillant direct est plus crédible.

Tout à fait d'accord avec toi, une peinture vernie brille en surface et la teinte n'a pas de profondeur, alors qu'une cellulosique polie-lustrée à un aspect incomparable , c'est vrai qu' aujourd'hui on ne peut plus comparer sauf peut-être sur des autos de musée.


Bernard: LYON. 15/six 1952 suspension Grégoire; 2cv Charleston; 2 solex.

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#9 26-01-2017 00:18:38

11B40
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Lieu : ALSACE
Inscription : 18-01-2011
Messages : 1 537

Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Denis34 a écrit :

Avant ...peinture cellulosique...Mlle BAILLON..78 ans d'âge


url=https://postimg.cc/image/l7ybsiec1/]https://s24.postimg.cc/l7ybsiec1/DSC00336.jpg
[[/url]

Après nettoyage... un ptit coup de polysh...résultat

https://s30.postimg.cc/6bsv704vx/DSC00425.jpg

https://s30.postimg.cc/nqd3fa20t/DSC00426.jpg

https://s30.postimg.cc/5c75p1f3x/DSC00428.jpg

https://s30.postimg.cc/3yfitqful/DSC00429.jpg

est ce tu vas sabler la caisse ?


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#10 26-01-2017 01:05:47

sarahconnors
Membre
Lieu : Cannes 06
Inscription : 22-11-2016
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

merci denis pour les photos, effectivement c'est etonnant !
une autre methode qui est superbe, c'est le brillant direct reverni. c'est un peu plus long a faire il faut reponcer et revernir mais quelle profondeur! j'ai fait ca sur le reservoir d'une vw et c'est super beau. par contre sur un vehicule entier..


Laurent Cannes Alpes maritimes (06)
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#11 26-01-2017 01:15:58

titeauto
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Merci Denis


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#12 26-01-2017 10:13:36

m50
Membre GMT
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Messages : 415

Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Bonjour à tous,

La "profondeur" dépend aussi beaucoup du code couleur utilisé.

Un noir RAL n'aura jamais la même profondeur qu'un 1200 Peugeot (là, c'est de mémoire un noir vernis) ou que l'équivalent Citroën en non vernis AC200 (là aussi de mémoire).

Beaucoup cherchent dans les RAL pour leur voiture mais on ne peut pas tout avoir.

Bonne journée, Morgan.

Dernière modification par m50 (26-01-2017 12:33:18)


Morgan, 11 B 1954, LOUVIERS dans l'EURE.

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#13 26-01-2017 12:26:36

11B40
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Lieu : ALSACE
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Denis34 a écrit :
11B40 a écrit :
Denis34 a écrit :

Avant ...peinture cellulosique...Mlle BAILLON..78 ans d'âge


url=https://postimg.cc/image/l7ybsiec1/]https://s24.postimg.cc/l7ybsiec1/DSC00336.jpg
[[/url]

Après nettoyage... un ptit coup de polysh...résultat

https://s30.postimg.cc/6bsv704vx/DSC00425.jpg

https://s30.postimg.cc/nqd3fa20t/DSC00426.jpg

https://s30.postimg.cc/5c75p1f3x/DSC00428.jpg

https://s30.postimg.cc/3yfitqful/DSC00429.jpg

est ce tu vas sabler la caisse ?

Hello Pascal comment va ta petite famille...;)...non non...surtout pas de sablage...je la garder dans son jus...c'est trop BO ...je passe au pinceau du destructeur de rouille julien sur les taches de rouille...et polysh..

Pour le nettoyage, c'est un coup d'essence rapide après lavage Paic citron rinçage soufflette polysh...

Salut Denis
- 11 ce matin, de quoi achever la vermine alors on est tous dans la caravane autour du poele. ,)
Sérieux:
J ai une totale aversion pour le sablage.
C'est mon très gros souci avec la 40 il y certains endroits inaccessibles derriere les renforts de toit tableau de bord etc où je ne peux aller.
Je ne sais pas trop comment faire alors que je peux avoir le sablage à l'oeil. wink
Pour mémoire si j'avais fait sabler on aurait jamais vu la couche verte et la peinture luminescente.
Je peux pas la tremper parce que je veux pas démonter les trois plaques etc...


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#14 26-01-2017 17:01:28

Ursus major
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Lieu : Lyon
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

m50 a écrit :

Bonjour à tous,

La "profondeur" dépend aussi beaucoup du code couleur utilisé.

Un noir RAL n'aura jamais la même profondeur qu'un 1200 Peugeot (là, c'est de mémoire un noir vernis) ou que l'équivalent Citroën en non vernis AC200 (là aussi de mémoire).

Beaucoup cherchent dans les RAL pour leur voiture mais on ne peut pas tout avoir.

Bonne journée, Morgan.

Morgan, tu fais erreur, RAL est un nuancier au service des pros de la peinture, une collection de teintes comme l'est Pantone pour l'encre d' imprimerie et des imprimeurs; ne pas confondre avec la formulation des familles de peintures (synthétique, glycérophtalique, polyuréthane, cellulosique, etc....) et d'après ma modeste expérience et mes observations, un noir cellulosique s'il est bien entretenu sera toujours devant un noir reverni qui aura de l'éclat mais pas de "profondeur". L'aspect est déterminé par le facteur de réflexion de la lumière ,les longueurs d'onde absorbées et réfléchies, la formulation et le polissage du film sec de la peinture cellulo seront déterminants dans la profondeur du rendu final.
De plus, comme nous le montre Denis, une vieille peinture cellulo mate retrouve son bel aspect avec certainement beaucoup d'huile de coude!!


Bernard: LYON. 15/six 1952 suspension Grégoire; 2cv Charleston; 2 solex.

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#15 26-01-2017 18:21:19

m50
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Bernard, je ne parlais que de la différence entre code couleur pour du brillant direct ou vernis et pas de cellulosique ou autre.

Le RAL est un nuancier industriel avec des couleurs à composition plus "simple" (plus abordable), qui n'auront jamais le résultat d'un nuancier automobile. La profondeur s'obtient aussi (sur les peintures modernes) par la formulation (quantité de chaque teinte composant la couleur finale).

Si tu n'utilise qu'une base noire, ta peinture sera plus que moyenne (en aspect). En revanche si tu ajoute plusieurs teintes avec ta base tu obtiens des variations de couleurs plus intéressantes. Par exemple, pour obtenir une peinture nacré tu ajoute très peu de nacré (pas vraiment donné) dans ta composition de teinte.

Je pensais plus à ma voiture qui a nécessité une peinture complète et pas à une voiture ou l'on garde la peinture.

Bonne fin de journée, Morgan.

Dernière modification par m50 (26-01-2017 18:25:42)


Morgan, 11 B 1954, LOUVIERS dans l'EURE.

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#16 26-01-2017 19:33:08

m50
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Oui Bruno,

mais la qualité dont tu parle c'est le "tendu" (c'est certainement pas le bon terme, mais j'ai pas mieux) ta couleur sera la même. C'est pour ça que l'on utilise le RAL, quelque soit la marque ou le type de peinture (à l'eau ou autre) le résultat couleur est le même.

Mais même si certaines teintes sont très proches des couleurs d'origines, elles ne les égalent pas. Après, je n'ai rien contre et certaines teintes ne sont plus "disponibles" ou difficillement donc le RAL permet plus de rapidité (pas de recherche de composition, disponibilité...).

Ben, je rêve ou quoi, Bruno avait bien une réponse, non?

Dernière modification par m50 (26-01-2017 19:35:55)


Morgan, 11 B 1954, LOUVIERS dans l'EURE.

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#17 26-01-2017 20:27:26

Phiphijacques
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

pour nous peinture d'origine sur la BL 56
etiquette7.jpg
un gros polissage manuel une fois par an , bonjours l'huile de coude
IMG_6967.jpg
mais le résultat est là
IMG_6991.jpg
cette année le père noël ma apporté une policheuse , la tâche va être plus facile j'espère , je vous tiendrai au jus
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#18 26-01-2017 20:46:02

PMP1984
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

En 87, j'ai peins ma Triumph TR3 en british racing green polyuréthane brillant direct Sikkens , après un temps de séchage de 3 mois ponçage au papier de verre 1200 et un lustrage à la main, et une cire de démoulage dessus. Elle n'a pas bouger depuis
Ma traction a été lustré a la machine, le résultat est moindre car la peinture chauffe un peu, la 5HP Trèfle sera lustrée a la main, en ce moment je suis en face déglaçage du brillant au 1200
en brillant direct le tendu optimum est quand on est limite coulure et la limite n'est pas visuelle!

jean


Jean 65 ans 11BL49 Marina  11 limousine 1937   triumph TR3A  5HP Citroen   nord Seine et Marne

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#19 27-01-2017 19:59:16

Chris16
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Re : Peinture brillant direct ou mat et vernis

Le terme Ral est pour l'industrie, on fabrique une Ral 9007 par ex qui est un gris métal nacré dans n'importe quel marque.
Suivant le fabriquant il n'est pas dit que si l'on compare dix portes peintes avec dix marques differentes on ait la même teinte.

A l'heure actuelle u noir brillant direct ou un revernis offrent sensiblement le même résultat. C'est logique car la composition du vernis est la même que le brillant direct, c'est un brillant direct sans couleur.

Je ferais dès j'aurais un moment des plaquettes.

Revernir un brillant direct dépoli donne autant de profondeur... que revernir un vernis dépoli.

C'est vraiment une question d'habitude plus que de rendu.

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