Calage allumeur

PIERRE 78 · 07-11-2016 10:45:59

Bonjour à tous,

Je ranime un sujet probablement traité maintes fois auquel je dois malheureusement être allergique : l'allumeur.

Dans l'attente de mon allumeur présent à l'achat sur la voiture en 2013 que de l'un d'entre nous me révise bien gentiment, j'ai voulu monter un Renel pour faire tourner la voiture.

J'ai constaté que la fente sur le pignon de pompe à huile n'est pas parallèle mais perpendiculaire... ce qui montre que mon moteur du 3/3/1948 a déjà été ouvert. Enfin un peu normal compte tenu de l'age.

En pigeant le moteur au démontage, et j'avais constaté que le doigt de l'allumeur était bien au fil de bougie alimentant le cylindre 1. Jusque là tout va bien.

Sauf qu'en montant le nouvel allumeur, et en orientant tant bien que mal le doigt vers le fil de bougie sur le 1 elle ne démarre pas. J'ai fait tourner l'allumeur d'un côté ou de l'autre pour faire coincider (approximativement) le plot avec le doigt d'allumeur et toujours rien sauf à noyer le moteur.

Quelle est SVP la bonne méthode pour trouver le point d'allumage ? Je pensais pour mieux faire moteur pigé, régler le point de contact en faisant une rotation anti horaire vers le plot destiné au "1" et multimètre branché sur le fil de bougie et de bobine, dès que le bip de contact se faisant entendre serrer l'allumeur et tenter un démarrage ? (J'ai une platine de réglage d'avance me donnant du jeu pour rotation de l'allumeur).

Mais j'ai peur de comprendre que la pige dans le volant est selon, au PMH du 1 ou du 4 ?

PS : j'ai respecté l'ordre suivant le sens horaire 1 3 4 2.

Merci de votre aide.

Gégé · 07-11-2016 10:52:30

Ayo Pierre,

comme le moteur fait deux tours quand le doigt de l'allumeur n'en fait qu'un, "piger" ne signifie pas (une fois sur deux) que le cylindre N° 1 est en fin de compression (soupapes fermées), il peut aussi être en fin d'échappement/ début d'admission (soupapes en bascule). Tu dois donc t'assurer que les soupapes du 1 sont fermées et celles du 4 en bascule pour régler ton allumeur avec le doigt devant le plot du 1 ...

PIERRE 78 · 07-11-2016 11:01:52

Merci Gérard pour cette réponse rapide.

Je comprends mieux en visualisant également sur le blog d'Olivier comment cela se présente sous le cache culbuteur.

LR539 · 07-11-2016 11:09:39

Et oui, il y a deux points morts hauts !!

une astuce pour savoir si tu es bien sur le bon PMH au 1er cylindre (en dehors de démonter le cache culbuteurs pour voir si les culbuteurs sont en bascule), c'est de sortir les quatre bougies, de remplacer la bougie 1 par un bouchon plastique genre bouteille de mousseux (pardon, Olivier, de Blanquette ancestrale)
Tu tournes la manivelle
Quand le bouchon "saute" en arrivant au PMH compression, c'est que c'est bon, tu peux piger
Tu dois alors avoir la "fente tournevis" au fond du puits d'allumeur qui est parallèle au bloc

Gégé · 07-11-2016 11:24:43

Ayo Michel,

mais bien sûr même si la fente tournevis n'est pas parallèle au bloc ça marche aussi, avec éventuellement le risque que le condensateur ou la capsule à dépression viennent buter contre le bloc ...

LR539 · 07-11-2016 11:29:29

Salut GG, tu te fais rare en ce moment sur le forum !!!!!

Certes mais moins facile à régler et à trouver le plot n° 1
Il suffit de faire bien attention en mettant l'arbre d'entrainement d'allumeur dans le puits, en tenant compte de sa rotation qu'il il arrive sur le pignon d'arbre à cames

Gégé · 07-11-2016 11:51:30

(re)Ayo Michel,

rare ? Ben ... je vous lis toujours avec grand plaisir, mais quand je n'ai rien à dire je ne dis rien wink ... Je continue à bricoler lentement mais sûrement sur le train arrière 38/39 en provenance des ferrailleurs du Loiret, et à suivre les travaux de Michel en Italie sur la boîte de la 5HP de l'ami André. On peut aussi me trouver de nouveau ici smile ...
Bisous à vous deux

carrera · 07-11-2016 12:13:11

Salut Pierre.
Effectivement si la fente est perpendiculaire au point de pigeage, ça veut dire que l'arbre n'a pas été remonté correctement mais à part les proximités de la capsule ou du condensateur, rien de grave.
Si pigé et remonté avec le doigt en face du plot 1 de la tête ça ne démarre pas, tourne tes 4 fils de 180 degrés. Met le 4 au 1 , le 2 au 3, le 1 au 4 et le 3 au 2. Et le tour est joué!!

Dernière modification par carrera (07-11-2016 21:27:10)

PIERRE 78 · 07-11-2016 12:23:34

Bonjour Dominique,

Merci pour ces conseils. Vicement la fin de semaine pour m'y remettre.

traction53 · 07-11-2016 19:01:11

bonsoir
je ne comprend pas avec le décalage de 90 degré !

si on décale de 90 degrés dans le sens anti horaire c'est pas plutôt mettre :
le fil du plot 1 ( ex cyl 1 ) sur le cyl 3
le fil du plot 2 ( ex cyl 3 ) sur le cyl 4
le fil du plot 3 (ex cyl 4 ) sur le cyl 2
le fil du plot 4 ( ex cyl 2) sur le cyl 1

non , j'ai tout faut ?

éric

LR539 · 07-11-2016 19:17:40

De toute manière, en "disant" que le cylindre 1 est celui dont le PMH correspond à un plot, il suffit de mettre les autres dans l'ordre 1 3 4 2

traction53 · 07-11-2016 19:19:24

ah ben comme ça ; j'comprends !

LR539 · 07-11-2016 20:42:17

Une explication Eric rac .....................

carrera · 07-11-2016 21:25:17

traction53 a écrit :

bonsoir
je ne comprend pas avec le décalage de 90 degré !
si on décale de 90 degrés dans le sens anti horaire c'est pas plutôt mettre :
le fil du plot 1 ( ex cyl 1 ) sur le cyl 3
le fil du plot 2 ( ex cyl 3 ) sur le cyl 4
le fil du plot 3 (ex cyl 4 ) sur le cyl 2
le fil du plot 4 ( ex cyl 2) sur le cyl 1
non , j'ai tout faux?
éric

TU as parfaitement raison. M'as complètement gourré!!! C'est 180 degrés pas 90.
1 sur 4, 3 sur 2, 4 sur 1 et 2 sur 3. Suis je plus clair que ce matin?

Je modifie sur mon message de ce matin!!!

Dernière modification par carrera (07-11-2016 21:26:16)

PIERRE 78 · 14-11-2016 09:59:32

Bonjour à tous,

Evidement quand on écoute les conseils cela marche nettement mieux ! 1ière pige (1 chance sur deux) => elle ne démarre pas. Un décalage à 180° du faisceau et un démarrage direct !

J'ai ensuite fait un réglage plus fin à la lampe stoboscopique.

Merci

LR539 · 14-11-2016 10:43:57

Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs !!

carrera · 14-11-2016 11:19:51

En général les conseilleurs ont payé une fois!
Content que ça ait marché.

JPP38 · 14-11-2016 12:46:31

... Et on ne le répètera jamais assez:
"VEILLEZ A BIEN RETIRER LA PIGE AVANT DE TIRER SUR LE DEMARREUR!!!"

LR539 · 14-11-2016 13:04:23

Si après ça il n'a pas pigé !!!

Luckycath · 14-11-2016 23:23:37

JPP38 a écrit :

... Et on ne le répètera jamais assez:
"VEILLEZ A BIEN RETIRER LA PIGE AVANT DE TIRER SUR LE DEMARREUR!!!"

Ma méthode: je pige, puis je retire la pige dans la foulée. De toute façon, elle n'est pas là pour bloquer le volant moteur.
Pigé !

titeauto · 14-11-2016 23:29:36

La pige attachée à la clef de contact.....????

seb54 · 15-11-2016 14:43:07

ça fait un beau porte clé ! lol

L'ASPIRANT · 15-11-2016 15:12:23

JPP38 a écrit :

... Et on ne le répètera jamais assez:
"VEILLEZ A BIEN RETIRER LA PIGE AVANT DE TIRER SUR LE DEMARREUR!!!"

Mais il y en a beaucoup qui démarrent avant qu'on ait retiré la pige... wink

PIERRE 78 · 15-11-2016 15:27:22

Sinon démarrage systématique à la manivelle. C'est imparable : on se rend compte que quelque chose ne tourne pas et c'est le cas de le dire !

J'en ai fait l'expérience et bien heureux de ne pas avoir tenté au démarreur.

TIRCENO · 15-11-2016 16:38:26

titeauto a écrit :

La pige attachée à la clef de contact.....????

Comme c'est bizarre, moi j'aurais plutôt conseillé le contraire, clef de contact attachée à la pige...

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