PÉTÉRADES À LA DÉCÉLÉRATION

Archibald · 12-09-2016 23:11:08

Bonjour
11B 1953 tourne bien mais pétarade "pop" pop" dans le pot au frein moteur - qui peut me dire d'où ça vient????

Ça fait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum...
J'en profite pour partager un truc que j'ai appris depuis et qui peut servir à ceux qui ne le savent pas.

La "Mamie" chauffait très facilement et beaucoup! Jusqu'à bouillir fréquemment en été.
J'avais consulté le forum.
D'autres avaient le problème mais je n'ai pas eu la bonne explication jusqu'à ce que je "fasse" le joint de culasse" et là j'ai compris!..
Sur la 11B moteur perfo le joint de culasse est symétrique et peut se monter à l'envers...
L'avant à l'arrière et l'arrière à l'avant.
Symétrique pas tout à fait!... un gros trou à l'avant coté pompe à eau pour la circulation retour et un petit trou à l'arrière.
Si on le monte à l'envers ce qui était le cas (moteur refait par un pro il a une trentaine d'année) le passage de 'eau vers le radiateur est très insuffisant et le refroidissement ne se fait pas correctement.

Depuis, plus de problème de surchauffe , j'ai même remis le calorstat que j'avais enlevé en pensant que ça venait de lui... enfin presque plus de problème parce que j'habite au sommet d'une petite colline et quand je rentre d'un parcours un peu chaud, Mamie ronfle un peu à l'arrivé...

Voilà pour la surchauffe!.. pour les pétardes j'attends vos réponses si qq'un aune idée..

titeauto · 12-09-2016 23:14:54

Pétarades voir réglage allumage hormis le petit ploc ploc en décélération qui est caractéristique à la trac

JPP38 · 12-09-2016 23:48:19

Peut être une petite fuite au pot d'échappement ou à un raccord. La mienne pétarade aussi un peu en descente, mais ne chauffe pas du tout. L'allumage est réglé pile poil comme il faut (vérifié à la lampe strobo il y a une semaine). Je sais qu'il y a un joint un peu aplati au niveau de la bride entre le le premier et le deuxième tube, mais ça ne change pas grand chose au bruit de la voiture. Je laisse donc comme ça.

Negotroc · 13-09-2016 08:43:23

Ma 11 et ma 15 pétaradent en descente, c'est normal. Pour voir si la carburation est bien réglée, appuyer à fond à bas régime, le moteur doit partir doucement sans faire de trou ou secousse.

J'ai un copain qui ne boit que de la bière, il a une bonne descente, il pétarade aussi lol

Dernière modification par Negotroc (13-09-2016 10:17:14)

TIRCENO · 13-09-2016 09:20:16

Avec une traction lorsquelle petarade pas de danger a rester dernière, avec ton pote c'est autre chose.... roll

Negotroc · 13-09-2016 10:06:41

TIRCENO a écrit :

Avec une traction lorsquelle petarade pas de danger a rester dernière, avec ton pote c'est autre chose....

Tu le connais ?

LR539 · 13-09-2016 10:19:54

http://www.dailymotion.com/video/x9bazm … s_creation

bonnamain · 13-09-2016 22:40:11

bonsoir
réglage culbuteur jeu insuffisant pour moi ça a bien corrigé le phenomene

biscote17 · 13-09-2016 23:29:23

bonsoir
depuis que j'ai remplacé la pipe d'échappement (fissures) et le carbu, plus de petarade et elle troune tres bien.

Christophe · 14-09-2016 14:06:14

Eh bien pour moi, c'est tout à fait normal qu'elle pétarade à la décélération ! Si elle ne le fait pas, c'est qu'elle est un peu pauvre sur le circuit de ralenti...

LR539 · 14-09-2016 14:18:00

La pétarade du matin est bien connue, elle permet de mettre de l'ordre dans notre usine interne ............

Archibald · 14-09-2016 23:07:47

Merci à tous pour vos avis.

Je sais que la Trac pétarade toujours un peu mais en ce moment c plus que d'habitude .
Je ne pense pas que ce soit un problème de pot, ce sont des petits "Pop Pop" qui viennent du moteur.
Depuis que j'ai posté j'ai roulé, si je tire un peu le starter : plus du tout de Pop Pop..!!..????......

titeauto · 15-09-2016 00:22:32

Archibald a écrit :

Merci à tous pour vos avis.
Je sais que la Trac pétarade toujours un peu mais en ce moment c plus que d'habitude .
Je ne pense pas que ce soit un problème de pot, ce sont des petits "Pop Pop" qui viennent du moteur.
Depuis que j'ai posté j'ai roulé, si je tire un peu le starter : plus du tout de Pop Pop..!!..????......

Donc si starter il y a davantage d'essence....la réponse est là

JPP38 · 15-09-2016 08:41:07

Si ça vient du compartiment moteur c'est autre chose.
Sur une trac réglée correctement, au ralenti à chaud, lorsque l'on se trouve devant, on entend le moteur tourner "rond" avec une bonne régularité cyclique. Par contre, si on se tient derrière le tube de sortie du silencieux, c'est là qu'on entend les pétarades. Ça ne fait pas le bruit d'un pétard, c'est plus le bruit d'un souffle que d'une explosion.

Le fait qu'elle pétarade plus que d'habitude n'est pas révélateur d'un mauvais réglage. Il n'y a pas d'injection électronique qui est régulée par des capteurs qui prennent en compte la température de l'air d'admission, le pression atmosphérique, le taux de CO à l'échappement...
La combustion d'un moteur à carbu (qui n'a aucune chaîne de correction) peut varier suivant pas mal de paramètres (altitude, température de l'air, qualité de l'essence, charge du moteur, avance à l'allumage...) Il ne faut donc pas s'étonner d'avoir quelques petits aléas de fonctionnement dans certaines conditions. Tant que le ralenti est bon, que la conso est dans les clous, et que le moteur tourne "rond", il n'y a pas lieu de chercher à régler quoi que ce soit.

Dernière modification par JPP38 (15-09-2016 08:48:20)

LR539 · 15-09-2016 09:04:22

Tant que ça tourne, on touche pas ................................................

Bellonze · 15-09-2016 09:25:32

Il a beaucoup plu hier, j'avais perdu l'habitude, je m'ennuyais alors j'en ai profité pour coucher sur le papier quelques principes appris et mainte fois vérifiés sur moteurs.

Dans un moteur il n’y a jamais de combustion en décélération et ceci quel que soit le moteur, pourquoi ?

Quand le papillon des gaz est en position « ralenti » le débit massique* au carburateur est en régime sonique. Ce régime est atteint quand le rapport de la pression absolue amont divisé par la pression absolue aval dépasse le rapport critique qui est voisin de deux pour l’air.

* (celui qui s’exprime en masse par unité de temps, par exemple en kg/heure ou en grammes par secondes)

Exemple : au ralenti la pression en amont du papillon est sensiblement égale à la pression atmosphérique soit 1000 mbar et la pression aval (ou dans le collecteur) est d’environ 400 mbar ce qui correspond à une dépression de 600 mbar par rapport à la pression atmosphérique. Le rapport est de 1000 divisé par 400 soit supérieur à deux. En décélération à plus haut régime la dépression dans le collecteur est encore plus forte donc la pression absolue encore plus basse, le rapport critique de deux est encore plus dépassé.
En régime sonique la vitesse des gaz au passage du papillon a atteint la vitesse du son, de ce fait tout signal d’augmentation de la dépression en aval (ou de toute chute de la pression absolue aval) qui se propage à la vitesse du son dans un gaz qui de déplace en sens contraire à cette même vitesse, n’atteint pas le papillon, donc est sans effet sur le débit massique.

Première conclusion : quand le papillon est fermé, le débit massique de mélange est indépendant de la dépression qui règne sous le carburateur donc indépendant de la vitesse de rotation du moteur, il est le même au ralenti à 600 t/mn qu’à 6000 t/mn. Dans les années soixante-et-dix tous les « inventeurs » de système d’économie d’essence par de coupure de carburant en décélération ont eu des difficultés à admettre que l’économie attendue n’était pas au rendez-vous, ils pensaient économiser six fois plus à 6000 t/mn qu’à 600 t/mn, les lois de la physique leur ont donné tort.

Deuxième conclusion : si à haut régime le débit horaire est le même qu’au ralenti, la quantité admise par tour moteur se trouve divisée par le rapport entre le régime du moteur et celui du ralenti : le remplissage du moteur est deux fois plus faible à 1200 t/mn qu’à 600 t/mn et quatre fois plus faible à 2400 t/mn qu’à à 600 t/mn… Il n’est pas nécessaire d’être à haut régime pour comprendre que quand le papillon est fermé, le remplissage est tellement faible que la combustion ne fait plus. Les gaz d’échappement ne sont alors que des gaz frais à la richesse du ralenti (donc riche) qui ne demandent qu’à brûler.

Leur combustion est facilitée par le temps de séjour relativement long (par rapport à la durée d’une étincelle) sur toute partie chaude du circuit d’échappement. Elle est surtout facilitée si un apport d’air parasite (fuite à l’échappement) * amène leur richesse proche de la stœchiométrie. Une fois amorcée, leur combustion entretient, voire augmente, la température de la zone qui a créé leur inflammation. La combustion sera d’autant plus facilitée que l’apport d’air parasite sera réparti de façon homogène dans le flux d’échappement.

* Du fait du régime pulsatoire de l’échappement toute fuite permet aussi bien l’évacuation de gaz vers l’extérieur que l’introduction d’air frais.

Exemple de facteurs favorisant les pets à l’échappement :
- fuite à l’échappement,
- surchauffe précédent la décel ,
- mauvaise richesse mauvaise avance (pas pendant la décel puisqu'il n' a de toute façon pas combustion, mais avant la décel),
- richesse trop basse en décel (donc au ralenti),
- mauvaise répartition de la richesse entre cylindres au ralenti (les bouffées des cylindres pauvres ont un peu le même effet qu’une fuite d’air),
- zones mal isolées thermiquement dans le collecteur d’échappement (points chauds)

Vous êtes arrivés au bout?
Interrogation écrite demain smile

LHS2 · 15-09-2016 09:48:35

Bonjour
Ma 11 pètarade même entre deux changements de vitesses et en décélaration c'est un festival.
Ma solution est beaucoup plus simple que ci dessus, Elle est contente, elle p... de joie big_smile

LR539 · 15-09-2016 10:04:38

Moi qui me suis levé avec mal à la tête, ça va pas s'arranger
Allez, vite, un aspro !!!

Bellonze · 15-09-2016 10:46:00

LR539 a écrit :

Moi qui me suis levé avec mal à la tête, ça va pas s'arranger
Allez, vite, un aspro !!!

Mais si, aujourd'hui il ne pleut plus smile

titeauto · 15-09-2016 11:35:14

LR539 a écrit :

Moi qui me suis levé avec mal à la tête, ça va pas s'arranger
Allez, vite, un aspro !!!

Aspirine = pas bon ménage avec les anti-coagulants!!!

JPP38 · 15-09-2016 11:46:04

titeauto a écrit :

LR539 a écrit :
Moi qui me suis levé avec mal à la tête, ça va pas s'arranger
Allez, vite, un aspro !!!
Aspirine = pas bon ménage avec les anti-coagulants!!!

...Alors un comprimé de Paracétamol (attention tout de même à ne pas surdoser).
Moi, j'ai une autre solution. Dans l'émission "Car SOS", les 2 compères travaillaient à remettre en état une 11B. Lorsqu'ils ont essayé une traction, il ont qualifié cette voiture de "paracétamol". Donc, depuis, lorsque j'ai mal à la tête, je vais faire un tour avec ma 11.

LR539 · 15-09-2016 14:13:44

Exact, ça fait longtemps que j'ai banni l'aspirine ..............

Maintenant, je prend du bromure !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

BERNARD L'ERMITE · 15-09-2016 20:24:56

backingtrack76 a écrit :

Gaffe le bromure ça donne des hemorroides

C'est absolument faux , ils m'en ont donné quand j'étais à l'armée soit disant pour nous couper les ardeurs viriles , ça ne m'a rien fait à l'époque mais ça doit être un produit puissant car ça commence à faire effet 46 ans plus tard .

LR539 · 15-09-2016 21:01:36

Va faire un tour en enfer, il parait que Satan l'habite ...................................

titeauto · 15-09-2016 21:22:46

Rien a voir avec les hémorroïdes bernard !

#1 12-09-2016 23:11:08

PÉTÉRADES À LA DÉCÉLÉRATION

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