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#1 10-08-2016 11:23:23

Cabtrac11bl38
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Petit quiz de l'ete

Bonjour à tous,

Sujet de ce petit jeu : poser un diagnostique le plus précis possible de la panne suivante .

Contexte de la panne :

300 km sans problème dans la journée.
Pas de signes avant-coureurs, pas de bruits anormaux, pas de dureté au levier de vitesses, pas de dureté de la direction .
Petite précision : tout le système d’embrayage à diaphragme est neuf, moins de 1000km, monté par un professionnel connu.

La panne :

Arrêt à un feu rouge (à un km de chez moi!)
Point mort, débrayage, manœuvre de la queue de vache pour enclencher la première.
Embrayage, rien : la voiture n’avance pas, le moteur prends les tours, l’impression d’être toujours au point mort.
Même manœuvre mais en deuxième.
A l'embrayage (en douceur) fort bruit de cognement qui s’accélère avec le régime moteur.
(Clong clong clong….) Arrêt moteur, retour à la maison sur plateau.

Examen rapide :

Pas d’huile sous la voiture.
Pas de cardan cassé.
Au point mort, moteur arrêté, la voiture roule sans aucun bruit de boite ou autre.

N’ayant pas la place de travailler dans mon garage, je confie la réparation qui ne sera entreprise qu’en septembre pour cause de vacances.
Le gagnant aura droit à toute ma considération, un pot à la maison et un tour en cab si le temps le permet.

Bien cordialement
Jean-Pierre

Dernière modification par Cabtrac11bl38 (10-08-2016 12:46:35)


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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#2 10-08-2016 11:28:56

LR539
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Re : Petit quiz de l'ete

Même chose que sur l'autre forum :
Vérifier si sur une roue avant la clavette de fusée n'a pas cassé, suite à un mauvais serrage ou desserrage de l'écrou de moyeu


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 10-08-2016 11:41:24

BERNARD L'ERMITE
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Re : Petit quiz de l'ete

LR539 a écrit :

Même chose que sur l'autre forum :
Vérifier si sur une roue avant la clavette de fusée n'a pas cassé, suite à un mauvais serrage ou desserrage de l'écrou de moyeu

+ 1

Oter les enjoliveurs , démarrer et passer la 1 ére , regarder les écrous de cardans , s'ils tournent sans entrainer la roue , c'est pâââs bon .

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (10-08-2016 11:53:10)

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#4 10-08-2016 11:54:14

LR539
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Re : Petit quiz de l'ete

On trouve encore des fusées en bon état   (humour noir !!!)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 10-08-2016 12:11:31

Bellonze
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Re : Petit quiz de l'ete

Comme c'est consécutif à un débrayage et que le "clonc clonc" suit le régime du moteur, je dirais disque d'embrayage cassé.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#6 10-08-2016 12:51:26

Cabtrac11bl38
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Re : Petit quiz de l'ete

À Michel et Bernard, je vais regarder

Bellonze a écrit :

Comme c'est consécutif à un débrayage et que le "clonc clonc" suit le régime du moteur, je dirais disque d'embrayage cassé.

Dans ce cas les clong clong, se produirait aussi en première?


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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#7 10-08-2016 14:10:05

LR539
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Re : Petit quiz de l'ete

Le clong clong peut être aussi du au bruit du  différentiel, ou à l'accroche de la fusée à chaque passage dans la rainure contenant la clavette,
Ce qui n'élimine pas la solution d'Henri concernant le disque cassé ..............

Mais, étant donné les démontages à faire, il vaut mieux vérifier d'abord la clavette ..............


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#8 10-08-2016 14:36:54

11al
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Re : Petit quiz de l'ete

Arrivé à un ami: rupture de l'arbre primaire :

img_0010.jpg

img_0011.jpg

Pour savoir, sans démonter, contrôler si le moteur tourne à la manivelle.

Dernière modification par 11al (10-08-2016 18:42:25)


Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que l’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense. Pierre Dac

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#9 10-08-2016 17:37:40

Cabtrac11bl38
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Re : Petit quiz de l'ete

Bonjour à tous,
Voiture levée et jantes démontées, les clavettes sont intactes, les écrous serrés
correctement.
Les cardans côté roues et côté boîte sont ok.
Quand je tourne une roue l'autre tourne en sens inverse, lors que  je bloque une roue, l'autre tourne, mais je sens par moments des points durs et du jeu dans la boite.
Peut être un indice, la boite est au point mort, le moteur ne tourne pas:  il n'y a pas le bruit clong clong,
Continuez à donner votre avis, la réponse en septembre.
Dans tous les cas un démontage s'impose pour y voir plus clair.

Jean-Pierre

Dernière modification par Cabtrac11bl38 (10-08-2016 18:11:01)


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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#10 10-08-2016 20:40:24

ONZAMALLE
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Re : Petit quiz de l'ete

"PLUS BEAU L'EMBRAYAGE".

Un feuilleton palpitant à suivre en plusieurs épisodes ...


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#11 11-08-2016 17:39:30

Cabtrac11bl38
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Re : Petit quiz de l'ete

"PLUS BEAU L'EMBRAYAGE". Saison 1 Épisode 3.

Bonjour,
à la lecture des différentes réponses, je viens de refaire un test, la voiture sur chandelles.

Malek, Backingtrack76 et Denis, je ne peux mettre le moteur en marche, je n’ai qu’un mètre devant la voiture et si je la sort pour avoir du recul, je ne peux plus la rentrer car la descente de garage est en pente, je ne peux donc pas faire de test moteur tournant, mais je retiens vos réponse pour le quiz, ainsi que celle de 11 AL.

Test
Au point mort.
===========

Les deux roues tournent en sens inverse
Lorsque j’en bloque une l’autre tourne mais avec un passage dur à chaque tour, il n’y a pas de bruit.

Avec n’importe quelle vitesse enclenchée.
==================================
(Les vitesses passent normalement en débrayant.)

Idem point mort., plus:le moteur n’est pas entraîné.
Lorsque je fais tourner le moteur à la manivelle aucune roue ne tourne.

Dernière modification par Cabtrac11bl38 (11-08-2016 17:58:13)


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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#12 11-08-2016 18:58:08

titeauto
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Re : Petit quiz de l'ete

C'est donc la liaison moteur/boîte,  et/ou moteur pignon d'attaque...qui fait défaut  !


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#13 11-08-2016 19:05:33

BERNARD L'ERMITE
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Re : Petit quiz de l'ete

Cabtrac11bl38 a écrit :

"PLUS BEAU L'EMBRAYAGE". Saison 1 Épisode 3

Test
Au point mort.
===========

Les deux roues tournent en sens inverse
Lorsque j’en bloque une l’autre tourne mais avec un passage dur à chaque tour, il n’y a pas de bruit.

Quand la roue tourne , l'écrou de cardan tourne avec la roue ou reste t il fixe , faire l'essai sur les deux roues .

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#14 11-08-2016 20:04:54

Bellonze
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Re : Petit quiz de l'ete

Cabtrac11bl38 a écrit :

Lorsque je fais tourner le moteur à la manivelle aucune roue ne tourne.

Si tu peux entraîner le moteur à la manivelle (si tu sens bien les compressions du moteur qui tourne) c'est que ni l'arbre primaire de boîte ni l'embrayage ne sont cassés, c'est en aval que ça se passe.

Dernière modification par Bellonze (13-08-2016 08:25:31)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#15 12-08-2016 19:52:32

ONZAMALLE
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Re : Petit quiz de l'ete

Vis de liaison grande couronne/différentiel cisaillées


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Olivier
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#16 13-08-2016 00:20:46

mareval
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Re : Petit quiz de l'ete

backingtrack76 a écrit :
ONZAMALLE a écrit :

Vis de liaison grande couronne/différentiel cisaillées

+1.  Comme dit en #9

Souvent quand le différentiel lâche,  la boite s'ouvre en deux ?

Salut
René


René  (Annoeullin Nord)
11 Legere 38 , ami6 berline 63 , DS 19 63 , DSuper 5 73 , CX 25 GTI 83

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#17 12-10-2016 18:32:55

Cabtrac11bl38
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Re : Petit quiz de l'ete

Bonjour,

Enfin la réponse:

Arbre secondaire cassé, 11 AL n'était pas loin. (#8)

Arbre_secondaire.jpg


11 BL 1938 Cabriolet, depuis 1966. Région parisienne Yvelines.

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#18 12-10-2016 18:37:25

Alaquinz
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Re : Petit quiz de l'ete

Bin didon tu es drolement fort toi  pour casser une pièce comme ça.


Alain

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#19 12-10-2016 18:52:59

Negotroc
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Re : Petit quiz de l'ete

Je viens de découvrir ce post, à mon avis c'est l'arbre secondaire qui est cassé lol


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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