Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

Stéphane76 · 19-07-2016 23:53:06

Bonjour
J'ai récupéré ça :

Si j'ai bien compris je dois pouvoir lire le DWELL !
Le DWELL c'est l'angle d'allumage sur mon allumeur SEV préféré.

Et là ça se complique :

Comment je le branche ???
La petite aiguille va me donner l'angle d'ouverture ou de fermeture ?

Pour un 6 cylindres je devrais trouver 22 degrés en ouverture et 38 en fermeture.
Pour un 4 cylindres 33 degrés en ouverture et 57 en fermeture.

Ça serait bien si des pros pouvait confirmer, j'ai trouvé ça sur internet (on trouve tout et rien!)

Est ce que ce genre d'outil peut remplacer le banc de réglage d'allumeur d'onzamalle ?

moux · 20-07-2016 01:51:54

j'ai pratiquement le même appareil, c'est une lecture directe pour les Dwells et le compte/tours, alors normalement la fiche noire est pour la masse et la verte va sur la bobine direction l'allumeur ou sur l'allumeur directement sur le contact condo.
En 12v ça fonctionne mais en 6v je ne sais pas wink

vravolta · 20-07-2016 06:59:03

Je vois pas trop comment lire un angle sans avoir de référence ce qui pour moi devrait imposer un 3e fil. Quelqu'un connait le principe de ce truc?

Stéphane76 · 20-07-2016 08:48:33

alain91 a écrit :

j'ai pratiquement le même appareil, c'est une lecture directe pour les Dwells et le compte/tours, alors normalement la fiche noire est pour la masse et la verte va sur la bobine direction l'allumeur ou sur l'allumeur directement sur le contact condo.
En 12v ça fonctionne mais en 6v je ne sais pas

Ça te donne l'angle d'ouverture ou fermeture ?

schum22 · 20-07-2016 09:43:00

C'est simple : il mesure le rapport cyclique.
Tu peux faire la même chose avec ton multimètre et un peu de calcul.

Christophe · 20-07-2016 10:30:22

Pas la peine d'avoir trois fils pour mesurer le rapport cyclique (ou angle d'ouverture ou angle de came). La mesure se fait sur les fronts.

Normalement, on doit trouver 57° de fermeture sur un allumeur 4 cylindres standard.

A première vue, tu branches le noir à la masse et le vert/bleu (pas clair...) sur la borne de l'allumeur. Ca doit marcher en 6 et en 12V sans souci particulier.

Seb : pas facile avec un multimètre standard, qui mesure une tension RMS. Ce mode de calcul est adapté à une tension sinusoïdale, mais très mal adaptée aux créneaux de notre allumeur. Un rapport cyclique de 50% en carré donnera 61% en RMS, et c'est tout sauf linéaire. Ceci dit, effectivement, on y arrive avec un peu de calcul intégral wink

BERNARD L'ERMITE · 20-07-2016 10:39:46

Christophe a écrit :

Seb : pas facile avec un multimètre standard, qui mesure une tension RMS. Ce mode de calcul est adapté à une tension sinusoïdale, mais très mal adaptée aux créneaux de notre allumeur. Un rapport cyclique de 50% en carré donnera 61% en RMS, et c'est tout sauf linéaire. Ceci dit, effectivement, on y arrive avec un peu de calcul intégral

Moi je dis que ce type là est descendu du même vaisseau spacial que Onzam ( gloire à Lui )

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (20-07-2016 10:40:03)

ONZAMALLE · 20-07-2016 11:02:14

Stéphane76 a écrit :

Bonjour
J'ai récupéré ça :
https://s31.postimg.cc/z6lcowdrb/image.jpg
Si j'ai bien compris je dois pouvoir lire le DWELL !
Le DWELL c'est l'angle d'allumage sur mon allumeur SEV préféré.
Et là ça se complique :
Comment je le branche ???
La petite aiguille va me donner l'angle d'ouverture ou de fermeture ?
Pour un 6 cylindres je devrais trouver 22 degrés en ouverture et 38 en fermeture.
Pour un 4 cylindres 33 degrés en ouverture et 57 en fermeture.
Ça serait bien si des pros pouvait confirmer, j'ai trouvé ça sur internet (on trouve tout et rien!)
Est ce que ce genre d'outil peut remplacer le banc de réglage d'allumeur d'onzamalle ?

Tout d'abord le Dwell n'est pas l'angle de came, exprimé en degré , mais le pourcentage de fermeture des linguets sur le secteur dévolu a un cylindre
Pour un 4 cylindres ce sera 60% (57 degrés sur 90)

Ton contrôleur à l'air gradué en degrés. Brancher le fil noir à la masse et l'autre fil en borne de sortie de l'allumeur
La valeur lue est celle de l'angle de came, soit la fermeture des linguets mais ce n'est pas certain qu'il fonctionne en 6V

Cet instrument ne remplacera pas un banc qui lira en plus les courbes d'avance centrifuge et dépression et la régularité des cames ainsi que l'éventuel rebond es linguets à haut régime

Stéphane76 · 20-07-2016 11:50:24

ONZAMALLE a écrit :

Stéphane76 a écrit :
Bonjour
J'ai récupéré ça :
https://s31.postimg.cc/z6lcowdrb/image.jpg
Si j'ai bien compris je dois pouvoir lire le DWELL !
Le DWELL c'est l'angle d'allumage sur mon allumeur SEV préféré.
Et là ça se complique :
Comment je le branche ???
La petite aiguille va me donner l'angle d'ouverture ou de fermeture ?
Pour un 6 cylindres je devrais trouver 22 degrés en ouverture et 38 en fermeture.
Pour un 4 cylindres 33 degrés en ouverture et 57 en fermeture.
Ça serait bien si des pros pouvait confirmer, j'ai trouvé ça sur internet (on trouve tout et rien!)
Est ce que ce genre d'outil peut remplacer le banc de réglage d'allumeur d'onzamalle ?
Tout d'abord le Dwell n'est pas l'angle de came, exprimé en degré , mais le pourcentage de fermeture des linguets sur le secteur dévolu a un cylindre
Pour un 4 cylindres ce sera 60% (57 degrés sur 90)
Ton contrôleur à l'air gradué en degrés. Brancher le fil noir à la masse et l'autre fil en borne de sortie de l'allumeur
La valeur lue est celle de l'angle de came, soit la fermeture des linguets mais ce n'est pas certain qu'il fonctionne en 6V
Cet instrument ne remplacera pas un banc qui lira en plus les courbes d'avance centrifuge et dépression et la régularité des cames ainsi que l'éventuel rebond es linguets à haut régime

Je fais un essai ce soir.
Sur un 6 cylindres je dois donc trouver 38 degrés en fermeture.
Je me demandais si cela pouvait remplacer le banc que tu présente sur ton blog (avec le rapporteur et la lampe test) ?

LR539 · 20-07-2016 13:02:49

Bon, je crois que je vais aller faire une sieste ........
Quel est le bon angle de la tête par rapport au traversin ???

Christophe · 20-07-2016 13:29:13

Stéphane76 a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
Stéphane76 a écrit :
Bonjour
J'ai récupéré ça :
https://s31.postimg.cc/z6lcowdrb/image.jpg
Si j'ai bien compris je dois pouvoir lire le DWELL !
Le DWELL c'est l'angle d'allumage sur mon allumeur SEV préféré.
Et là ça se complique :
Comment je le branche ???
La petite aiguille va me donner l'angle d'ouverture ou de fermeture ?
Pour un 6 cylindres je devrais trouver 22 degrés en ouverture et 38 en fermeture.
Pour un 4 cylindres 33 degrés en ouverture et 57 en fermeture.
Ça serait bien si des pros pouvait confirmer, j'ai trouvé ça sur internet (on trouve tout et rien!)
Est ce que ce genre d'outil peut remplacer le banc de réglage d'allumeur d'onzamalle ?
Tout d'abord le Dwell n'est pas l'angle de came, exprimé en degré , mais le pourcentage de fermeture des linguets sur le secteur dévolu a un cylindre
Pour un 4 cylindres ce sera 60% (57 degrés sur 90)
Ton contrôleur à l'air gradué en degrés. Brancher le fil noir à la masse et l'autre fil en borne de sortie de l'allumeur
La valeur lue est celle de l'angle de came, soit la fermeture des linguets mais ce n'est pas certain qu'il fonctionne en 6V
Cet instrument ne remplacera pas un banc qui lira en plus les courbes d'avance centrifuge et dépression et la régularité des cames ainsi que l'éventuel rebond es linguets à haut régime
Je fais un essai ce soir.
Sur un 6 cylindres je dois donc trouver 38 degrés en fermeture.
Je me demandais si cela pouvait remplacer le banc que tu présente sur ton blog (avec le rapporteur et la lampe test) ?

Comme dit Olivier, ce contrôleur permet "juste" de régler l'écartement des linguets à la bonne valeur (moyenne). C'est déjà pas si mal pour un entretien courant, mais cela reste insuffisant pour une inspection poussée d'un allumeur complet.

Ce que fait le banc Souriau, en plus :
- il différencie cette valeur came par came -> détection d'une usure de cames
- il permet de vérifier l'absence de rebonds à haut régime (cas d'un ressort de vis fatigué)
- il permet de contrôler la courbe centrifuge
- il permet de contrôler la courbe à dépression
- il permet de tester également la bobine avec les éclateurs

moux · 20-07-2016 14:17:17

J'avais testé l'efficacité et la précision du banc d'Olivier lors du contrôle de mon allumeur M48 (fabrication récente ) et finalement , on a rien retouché, même la courbe d'avance était correcte.
On peut se passer du contrôleur en position Dwell car après plusieurs tests un écartement des contacts à 0.40 gras donne approximativement les 57° le mieux étant donc le passage au banc wink

Stéphane76 · 20-07-2016 14:17:32

Je parlais du banc artisanale qu'onzamalle expose sur son site

Christophe · 20-07-2016 14:55:47

Ok, ca en fait un peu mois mais le contrôle des angles de came (came par came) est bien présent et efficace.

Ursulon · 26-07-2016 14:11:44

Stéphane76 a écrit :

Je parlais du banc artisanale qu'onzamalle expose sur son site
https://s32.postimg.cc/pnz3bqfw1/image.jpg

Il ya quelques années, j'ait fait cette mesure, en suivant le post d' Onzamalle, c'est facile à réaliser.
Après réglage à 57°, j'ai vérifié l'écartement des contacts, et j'ai trouvé 0,4 mm.

#1 19-07-2016 23:53:06

Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#2 20-07-2016 01:51:54

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#3 20-07-2016 06:59:03

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#4 20-07-2016 08:48:33

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#5 20-07-2016 09:43:00

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#6 20-07-2016 10:30:22

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#7 20-07-2016 10:39:46

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#8 20-07-2016 11:02:14

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#9 20-07-2016 11:50:24

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#10 20-07-2016 13:02:49

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#11 20-07-2016 13:29:13

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#12 20-07-2016 14:17:17

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#13 20-07-2016 14:17:32

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#14 20-07-2016 14:55:47

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

#15 26-07-2016 14:11:44

Re : Lecteur DWELL comment ça fonctionne ???

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